Оставить христианство и не уйти от Христа

[Сокрушенный]

С ревизией доводов М.Д., соглашаться, не буду, но и в защитники не поспешу: только почему бы не согласиться с тем, что этот конкретный чел встретился с Иисусом следуя путем неких размышлений, а еще его опыт некоторым людям помогает. Насколько логичен он в своих исследованиях!? Незнаю.
Обсуждаемый нами вопрос: наличие взаимоотношений у конкретного меня и Бога, вне зависимости от других людей и конфессиональной принадлежности? Так я доложил, что встретился с Ним без проповедников и служителей, и что не имел на тот момент, представления ни о каких учениях. Добавлю: просто читал Ветхий Завет (Новый на тот момент просто усыплял меня) как любую другую книгу из любопытства, интрига была в том, что из среды находившихся рядом людей двое вели себя не адекватно и всячески мешали мне читать, поскольку книга была в плотной обложке и никто не знал, что именно я читаю и если я читал нечто иное то эти двое никак не реагировали; подметив странное их поведение я увидел некий мистический смысл и подумал, что есть некий кукловод который хочет используя этих людей скрыть от меня важную информацию.
С таким настроем я и стал настойчиво прочитывать и на "малых" пророках произошло, то что имеет в разных конфессиях похожие обьяснения, а я тогда просто понял, что я прощен,что жизнь бесконечна и мое земное существование важно и не бессмысленно...
Меж тем и после этого переживания я не пошел в общение к верующим, а просто наблюдал за ними и не рассказывал поскольку видел и слышал как они споря и нечто делят; мне думалось: и на кой я снова полезу из одной дележки в другую..., когда в сердце у меня не прырывно поют райские птицы.

[aka Zhandos]

нет общего знаменателя в области духовных переживаний

Именно! Более того, я вам вот что скажу:именно невозможность определить общий знаменатель только и может быть общим знаменателем в духовных вопросах. А когда кто-то начинает петь про Истину (которая, естественно, у него) и про заблуждения (которые, естественно, у оппонента), я буду настаивать на убедительности и доказательности

[Сокрушенный]

Приехали!

Разве я не об этом? Говорю строго о себе и мне совсем фиолетово убедителен ли я.
Последователей не ищу.

[бвг-25]

Я перед Вами - как на духу. Вы же все скрытые такие, боязливые, с комплексами... Расслабтесь!!! Если веруете - будьте как СВЕТ открыты и не несите в себе сплошную загадку.

Серж

Ваша открытость напоминает "открытость" подсадного в камере,чтобы потом статью понадёжней пришить

[aka Zhandos]

Разве я не об этом? Говорю строго о себе и мне совсем фиолетово убедителен ли я.

так или иначе, Вы существуете и говорите в христианском контексте. Более того, Ваша индивидуалистическая позиция нелогична и безосновательно. Каким бы образом вы не пришли к Книге, Вы пришли к Книге. а эту Книгу кто-то очень долго хранил для Вас. Ценой огромных усилий. а потом появляетесь Вы, весь в белом, и ставите во главу угла собственный опыт.
Библия - книга Церкви и для Церкви. И положительно-адекватное ее восприятие возможно только в Церкви. Каждый, кто утверждает обратное - безоснователен.

[Сокрушенный]

Спор ради спора

Вы явно не корректны и любите притягивать слона за уши.
Описал я малую часть моей биографии,а церковное влияние имело и имеет место, но увы не всегда положительно; наверно от того, что..., об зтом, впрочем в теме этой мною писано и если охота полистайте.

[Сокрушенный]

Спор ради спора

Вы явно не корректны и любите притягивать слона за уши.
Описал я малую часть моей биографии,а церковное влияние имело и имеет место, но увы не всегда положительно; наверно от того, что..., об зтом, впрочем в теме этой мною писано и если охота полистайте.
Церковь, как и Бога никто и никогда не видел, а собрания бывают разные и если не нахожу, таких, где люди жаждут общения с Ним, то оставляю за собой право не быть там.

[Сокрушенный]

Ваша открытость напоминает "открытость" подсадного в камере,чтобы потом статью понадёжней пришить

Я однажды избежал бОльших неприятностей, когда просек "утку" и "откровенничал" с ним с прицелом,что все сольется следователю.

[sskiff]

я буду настаивать на убедительности и доказательности

а зачем ?

[Great Serge]

А какая разница? Факты он привел верные, подал их по своему окрашено. Но что это меняет по сути? То, что становление христианства в его сегодняшнем виде не обошлось без специфических нюансов - неоспоримо.

Вы не правы!
Откуда взяты у него такие суждения, как:

"насильно вводит Пасху"?

это суждение ложное - он оценивает то, что оценит де-факто не может!
К тому же - как можно насильно ввести Пасху, когда идет период за периодом гонения церкви и не было возможности для вселенского собора, для того чтобы собраться всем вместе и чтобы кто-то НАСИЛЬНО это сделал? Такое вообще адекватно писать?

"таким образом, впервые в истории церкви появляются зачатки бинитарианской доктрины"?

во всем глабальном интернете - не нашел такое понятие, как "бинитарианская доктрина" - это раз. Два - он пишет о Троице и я так понимаю, что это связано именно с Троицей. Тогда причем тут английский язык и Троица? Ведь концепт Троицы был окончательно утвержден в 4-м веке, а английский по сути сформировался около 5 веков назад.

"Иреней подробно излагает верную доктрину унитариев"?

А с чего он взяли, что ВЕРНУЮ? Он скорей всего унитарий... Причем не просто унитарий, как Ольгерт или Лисовский, а унитарий с элементами крайнего еретизма.
Все остальное можно комментировать также...

Проблема этого человека - что его суждения БЕЗОСНОВАТЕЛЬНЫ и смешны. Любой хоть мало-мальский теолог и богослов будет долго смеятся после таких вот суждений... Это обиженный и далекий от Церкви человек... Возможно он даже далек и вообще от Бога!

Серж

[Great Serge]

Ваша открытость напоминает "открытость" подсадного в камере,чтобы потом статью понадёжней пришить

Значит не все у Вас так чисто, что боязнь есть. У меня боязни нет - я открыт. У Вас боязнь есть - Вы закрыты. Причинно-следственная связь.

Серж

[Сокрушенный]

а зачем ?

Ради моего блага.., я возможно и без иронии так подумал.

[sskiff]

Значит не все у Вас так чисто, что боязнь есть. У меня боязни нет - я открыт. У Вас боязнь есть - Вы закрыты. Причинно-следственная связь.

Серж

Очень похоже на принцип нудизма

[Кристи]

в принципе это я и имел в виду... и то, что можно оставить одну группу и присоединиться к другой, и то, что можно вообще заречься от участия в каких-либо группах - это я тоже имел в виду...


можешь раскрыть мысль?

а какую именно мысль Вы увидели? просто не охота растекаться по древу

Если без жеманства, то бывало и на прямую, особенно в затруднительных обстоятельствах; однажды видел и говорил со Христом (давал отчет) Он молчал и только смотрел бесконечно любя, а о том, что не так я знал и без слов, но Его отношение ко мне не изменялось.
Не знаю на какое небо, но и раб Ваш вознесен был и нечто принял.
Все такие дух захватывающии переживания нормой не стали..;хорошо ли плохо это не знаю, иные придерживаются взглядов,что чрезвычайность Он применяет когда мы "тупим" в моем случае может и так.
Еще я отделяю, личное слово, о котором обычно говорю:" услышал в сердце своем",- тут уж многое зависит от состояния этого самого сердца.
И еще есть язык помазания, когда внутреннее движение Духа, в моем духе выдает информацию, как некий ребус или притчу и требуется время и работа разума , что б ввести информацию в реальную жизнь.
А еще есть язык обломов, но это наверное сугубо, для меня .

ясно. то есть бывали "моменты общения" в экстримальных ситуациях. спасибо за откровенный пост.

[Кристи]

Мерра )

Меня интересует конкретика: какое Ваше познание о Боге можно назвать независимым и не связанным с конфессиональными учениями?

ака Друг, что же Вы над детями то потешаетесь...??? грешно сие, ой как грешно... но и потешно до невозможности