Вникая в закон совершенный, закон свободы
Свернуть
X
-
А я что хуже их, их избрал и меня, им дал Святой Дух и мне, их назвал детьми Божими и меня...так что и я тоже теперь не раб.
Где вы когда нибудь слышали чтоб кто нибудь своих детей называл рабами.....Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть. (1 Иоанна 3.2)Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
Мы не сильны против истины, но сильны за истину.Комментарий
-
Называл рабами. А почему нет?
Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд; 2 не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах; 3 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине; 4 не ослабеет и не изнеможет, доколе на земле не утвердит суда, и на закон Его будут уповать острова.
И дальше.....
19 Кто так слеп, как раб Мой, и глух, как вестник Мой, Мною посланный? Кто так слеп, как возлюбленный, так слеп, как раб Господа?
Это все об одном идет речь. Смотря что иметь ввиду под рабом.
Вот слова Павла:
Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, 6 не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души
22 Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным есть раб Христов.
Или слабо быть рабом?Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.Комментарий
-
Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
Мы не сильны против истины, но сильны за истину.Комментарий
-
И что вы слышали от Него? Что он вам сказал все,что слышал от Отца? я имею ввиду не то,что вы читали в Библии,а что вы слышали от Него? Расскажите мне. Вот Авраам слышал и исполнил слышанное. Потому он друг Божий. Апостолы слышали и исполнили все слышанное. Потому они друзья. А вы что слышали и исполнили, чтобы быть другом Христу? Я же не против. Но расскажите мне. Они же рассказали, что они сделали. И про Авраама нам известно, что он сделал. А вы что сделали?
Но если вы мне не расскажите конкретно, то я буду считать вас по меньшей мере несерьезным человеком. Прошу честно и по существу рассказать, что вы услышали и потом сделали с этим услышанным. Тогда и вопросов не будет, что вы друг Божий. Разве это не будет честно и по правде? И спорить будет не о чем тогда. Я тогда извинюсь перед вами и скажу: Вот истинно друг и сын Божий. Слово даю. А я держу свое слово всегда.
А так просто брать слова из Библии и лепить к себе или еще куда нибудь много ума не надо.Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.Комментарий
-
Комментарий
-
Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы. (1 Петра 2.9.10)Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
Мы не сильны против истины, но сильны за истину.Комментарий
-
Про Апостолов здесь ни слова .
Комментарий
-
И к чему, beta, эти фантазии?
Просто надо было взять да прочитать предыдущую, 2-ю главу книги Бытие. И не было бы того, что называется «растекаться мыслью по древу».- Как же эта бесплотяная субстанция до этого существовала, да ещё и фрукты «от всякого дерева в саду» употребляла в пищу? А сад Едемский как возделывала (обрабатывала)? Понятно деревья тогда обрезать не надо было они еще не засыхали. Но все же какие-то определенные работы выполнялись по уходу.
- «Материя, из которой он был создан, ТЕПЕРЬ одевала на себя одежду кожаную, то есть ПЛОТЬ» Как же ТЕПЕРЬ, если читаем Быт.2:21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место ПЛОТИЮ. 22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. 23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и ПЛОТЬ от ПЛОТИ моей (!!!!!)
- Теперь ещё раз внимательно читаем отрывок, который приводился ранее:
Иов.10:8 Твои руки трудились надо мною и образовали всего меня кругом, - и Ты губишь меня? 9 Вспомни, что Ты, как глину*, обделал меня, и в прах обращаешь меня?
10 Не Ты ли вылил меня, как молоко, и, как творог, сгустил меня, 11 кожею и плотью одел меня, костями и жилами скрепил меня, 12 жизнь и милость даровал мне, и попечение Твое хранило дух мой?
О каком процессе здесь идёт речь? Иов описывает процесс сотворения человека. Он вышел из рук Творца уже с кожею и плотью, костями и жилами. От этих костей и была взята Ева, как ПЛОТЬ от ПЛОТИ.
4. И ещё то, что называется азами Евангелия и оправдания по вере. Как тому дан был старт и положено начало в Едеме.
Адам и Ева «сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания», что символизирует попытки оправдания, спасения собственными делами. То есть человеческую праведность.
Бог же «сделал Адаму и жене его одежды кожаные и одел их». Здесь уже речь об оправдании через ЗАМЕСТИТЕЛЬНУЮ ЖЕРТВУ АГНЦА. То есть вменяемая праведность Христа.
Через всю Библию красной нитью идет эта тема с первой и до последней её книги (Ис.61:10; Зах.3:3,4; 2Кор.5:21; Ефес.2:8,9 и т.п.).Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем.Комментарий
-
А ваши к чему?
Бесплотная не значит бестелесная. Иная слава у небесных, иная у земных. Посредством проклятия земля и змей изменились, нужно было и Адаму изменится, чтобы обитать на проклятом.Как же эта бесплотяная субстанция до этого существовала, да ещё и фрукты «от всякого дерева в саду» употребляла в пищу? А сад Едемский как возделывала (обрабатывала)? Понятно деревья тогда обрезать не надо было они еще не засыхали. Но все же какие-то определенные работы выполнялись по уходу.
Тело было но не из проклятой земли, не из той которая получилась после проклятия.«Материя, из которой он был создан, ТЕПЕРЬ одевала на себя одежду кожаную, то есть ПЛОТЬ» Как же ТЕПЕРЬ, если читаем Быт.2:21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место ПЛОТИЮ. 22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. 23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и ПЛОТЬ от ПЛОТИ моей (!!!!!)
Да, Иов описывает процесс созидания во чреве матери. У Адама этот процесс был в раю, и после проклятия земли и змея и ему понадобилось что-то, что до этого было не нужно, для проживания в иных, ранее не предусмотренных условиях.
Упускаете, из не проклятой земли. Новая земля так же будет не такой как ныне, но плоть и кровь её не наследуют. Иная слава у небесных и земных, а вы забываете об этом.
Или попытки скрыть грех.
Скрыть и оправдать.... не думаю,что это одно и то же.
Так они стали оправданными? Зачем же тогда изгнание? Ведь немного спустя праведный Енох был восхищен по причине оправдания.
То что такая нить есть вы правы. Но если бы она коснулась Адама и Еву, их не нужно было бы изгонять.Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.
Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
их наготу Христом одев.
Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.Комментарий
-
Вячеслав,бросте это занятие,оно весьма опасно.
Согласен.Я и пишу что служение смертоносным буквам свидетельствуют о Христе.Только жизнь вечную человек получает не через свидетелей а через Христа.
Ну да конечно,кто на гору взойдёт,тому смерть,а кто буквы на скрижалях соблюдать не будет,тому жизнь.Хотя Вы говорите обратное,но выходит у Вас так.Текст что вы привели говорит о том что должен быть убить всякий кто взойдёт на гору когда там будет Господь.13 рука да не прикоснется к нему, а пусть побьют его камнями, или застрелят стрелою; скот ли то, или человек, да не останется в живых; во время протяжного трубного звука могут они взойти на гору.
(Исх.19:13)
Ну дак не было никаких других букв на камне,на тот момент когда Моисей полагал платок на лицо.
27 И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем.
28 И пробыл там [Моисей] у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал на скрижалях слова завета, десятословие.
29 Когда сходил Моисей с горы Синая, и две скрижали откровения были в руке у Моисея при сошествии его с горы, то Моисей не знал, что лице его стало сиять лучами от того, что [Бог] говорил с ним.
(Исх.34:27-29)
Да вот Павел во 2Кор3:7 как-то увязал славу на лице Моисея,с буквами на камне в его руках,называя их смертоносными,бо других букв на камне тогда не было(читайте выше).
. 2Кор.3:7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
Извените,если здесь служение смертоносным буквам ни причём к славе,тогда я Вам помочь ни чем не смогу.
Почему отпала?Думаю Господь и поныне ждёт когда вы уже наконец определитесь с грехом и поспешите к совершенству в познании Христа.Ведь это Вы сейчас утверждаете что закон есть для Вас детоводитель ко Христу.Потому как не определив грех нельзя прийти ко Христу.Хотя Павел пишет для христиан, что закон был детоводителем.
А что вы плохо соображаете?Что Павел не пишет о разнице и в чём она?
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
(2Кор.3:7,8)
Конечно Христос это воплощение.14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)
Как видите это другая слава,не та которая сопровождает служение закону в смертоносной букве,и которая преходящая.
Вячеслав,служение духа не нарушает декалог.Как буд-то кто либо в какой теме Вам доказывал обратное,Вы что и вправду не понимаете о чём вам пишут оппоненты.Вот Павел пишет:. Гал.2:19 Законом я умер дляА разве я спорю, что наша жизнь является свидетельством нашей веры?
Но я вам хочу задать один вопрос.
Ответьте в каком из вариантов, шаша жизнь является служением духа?
1) Мы не убиваем, не воруем не прелюбодействуем, почитаем отца и мать ну и т.д. То есть не нарушаем 10 заповедей.
2) Мы убиваем, прелюбодействуем, не почитаем лтца и мать и т.д.
Отметьте один из вариантов.
закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
Мёртвенность для закона не есть его нарушение,ибо мёртвый для чего либо не может нарушить это самое чего либо для которого мёртв..А так же мёртвенность для закона не означает руководство законом,ибо мёртвый для чего либо не может руководится этим самым чем либо для которого мертв.Впрочем Вы и сами это понимаете,только Вам почему-то всем мерещится что Вас призывают нарушать закон.
Да я это и писал,что то что написано Богом было выделенно отдельно из того что писал Моисей.А так как он писал и то что было выделено отдельно,то увидеть разделение одного закона на два,будет большой натяжкой.Так считаю.Мир Вам Вячеслав.Согласитесь что важнее не то что вы думаете. А то что записано в Писании.
2 и Я напишу на скрижалях те слова, которые были на прежних скрижалях, которые ты разбил; и положи их в ковчег.
(Втор.10:2)3 И сделал я ковчег из дерева ситтим, и вытесал две каменные скрижали, как прежние, и пошел на гору; и две сии скрижали [были] в руках моих.
4 И написал Он на скрижалях, как написано было прежде, те десять слов, которые изрек вам Господь на горе из среды огня в день собрания, и отдал их Господь мне.
5 И обратился я, и сошел с горы, и положил скрижали в ковчег, который я сделал, чтоб они там были, как повелел мне Господь.
(Втор.10:3-5)
Как видите ясно сказано что Сам Господь написал десять заповедей своим перстом, и повелел их положить в ковчег, что Моисей и сделал.
Идём дальше.
24 Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца,
25 тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав:
26 возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя;
(Втор.31:24-26)
В этом тексте сказано о том что Моисей написал книгу закона, которую положил с правой стороны от ковчега.
Так как были разделены то что написал Господь, от ого что написал Моисей?
(Втор.31:24-26)...... и познаете истину, и истина сделает вас свободными.(Иоан.8:32)Комментарий
-
Ну вот видите дорогой Николаша,можно же если есть желание прийти к согласию.Итак если Ваше а тем более моё участие в законе Моисея необязательно,то и не надо из него что либо делать,пусть он остаётся таким какой есть.Оставте его в покое,и не беспокойте им других.
Ну Николаша,нельзя же так.Я же вот молчу что Вы были там где Вам ,,мозги вправили,,
Думаю злой дух как раз и не заинтересован рассказывать об этом. Ну а что относится к Вам, дак Вы так и напишите,что Вы по этому поводу ещё ничего не решили.Те кто с Вами общается долгое время,это давно уже поняли,но вот остальные всё ещё находятся в непонятках о Вас.Так что Николаша давайте решайте с миром Божьим,поторапливайтесь,ибо время близко.Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,
так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
в похвалу славы благодати Своей, которою Он облагодатствовал нас в Возлюбленном,
в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его,
каковую Он в преизбытке даровал нам во всякой премудрости и разумении,
открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем,
в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом
Это к вам не относиться . С чего это вдруг решили что вас кто то избрал ? вам это злой дух нашептал а теперь вы решили всем об этом рассказать ?...... и познаете истину, и истина сделает вас свободными.(Иоан.8:32)Комментарий
-
[QUOTE=Ilia Krohmal;3360970]Илья, я вам уже писал, что стиль ваших комментарий, очень сложно понимать еще и тем, что вы не приводите ссылок на Библию. Сравните , каким доступным языком написано Слово Бога Библия, и как комментируете вы. Иегова хочет, чтобы мы понимали Его слово без предубеждений. Вот что писал о своих соплеменниках Павел: «Я свидетельствую им, что они имеют рвение к Богу, но не в согласии с точным знанием» (Римлянам 10:2).Какой правды Вы ещё ждёте? На ближайших десяти страницах всё изложено в постах, адресованных Вам.
Кроме того, спорить я ни с кем не собираюсь. Я отвечаю на вопросы и даю комментарии к некоторым высказываниям.
А может "не убей другого человека в сердце своём"?
Не об этом ли говорится в Нагорной проповеди? Вы даже не разбираетесь, а занимаетесь дешёвой перефразировкой.
Вы хотя бы задумались о том что Вам говорят.
Поэтому будет на много лучше, если мы поступаем согласно 1 Фесс. 2 :13 «Получив Божье услышанное от нас, вы приняли не как слово человеческое, но как то, чем оно является на самом деле как Слово Божье»
Учение истинной религии основывается не на традициях и взглядах людей, где искажается Священное Писание, а на понятном Слове Бога, что так написано. (Римлянам 10:2).Следуя этому убедительному примеру, вы будете дискутировать без базара, по примеру Христа.Атакуйте не личность оппонента - а его точку зрения, не нападками - а Писанием.Комментарий
-
Еще один клоунадой занялся второй beta .
Вы даже думать умеете ? За вас ведь дух какой то все делает который языком прикинулся .
И что закончится очередь в озеро огненное ?Ну а что относится к Вам, дак Вы так и напишите,что Вы по этому поводу ещё ничего не решили.Те кто с Вами общается долгое время,это давно уже поняли,но вот остальные всё ещё находятся в непонятках о Вас.Так что Николаша давайте решайте с миром Божьим,поторапливайтесь,ибо время близко.
мне с вами не по пути .
Комментарий


Комментарий