Так грешит ли рожденный от Бога или нет?

[галина мельник]

[QUOTE=GeorgH;3018307]

я извиняюсь, что встревать мне надо, но здесь как раз я хотел обратить ваше
внимание, что я когда решил опубликовать первые стихи, то мне тоже было как то
не очень...толи стыдно, толи... но потом люди меня выгнали просто.
Так я не понял, если я бездарный, или они не хотят просто слушать истину
про пластилины, жевачки и другие продукты питания, которыми можно просто отравится и
уже никто не спасёт

я незнаю вашей ситуации, но если человек кричит, что он не грешит, а позволяет злоречию выходить из уст и оправдывает его,,,,

то какие стихи и какая трактовка? разве Бог даст духа мудрости злоречивому?

[kLeonid]

Поищите, только заодно и Христа обвините в констатации фактов, что Он некоторых называл гробами, некоторых - псами, некоторых слепыми. Вы путаете констатацию факта с злоречием, то есть выдуманным обвинением. Чем в данном случае занимаетесь вы.

Да нет уважаемый beta, Он мог так говорить потому что знает что в человеке а мы нет, Он может судить, а нам не дал такого права, а сказал:
Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; (От Луки 6.37)

Oн сказал:кто же скажет брату своему: `рака', подлежит синедриону; а кто скажет: `безумный', подлежит геенне огненной. (От Матфея 5.22)

[галина мельник]

Я говорит только то, что было. Констатировал факт уже произошедшего. Если произошло зло и я это сказал, то неужели констатация факта и есть злом? Разве что для злодея.

Угрозы это по вашему по Христу. Не удивительно, что вы и прочие ставите с ног на голову.


Вы говорите не правду, а то есть ложь. Я не бил себя в грудь, что не грешу, я воздавал Славу Богу, что Он имеет сохранить меня от греха и хранимый Им я ни грешу ни не согрешаю. Или по вашему перекручивание говоримого мной это не грех?

никто не имеет права верующего человека назвать безумным или неадекватным,

что вы оправдываетесь? кто позволил вам судить? кто?

Бог есть судья! я позволила вас безумным назвать после вашей трактовки идти мне и у неверующего мужа изъяснения Писания спрашивать? а?????

а ведь факт на лицо! не позволила, потому что Бог есть судья

повторюсь назовете неверующей безумствующей кого-то неадекватным, скопирую все ваши злоречия и отдам модератором

они быстро вас приведут в чувство

[Валерий Тверитн]

Сообщение от kLeonid
... гнев, раздражение, обиды, зависть, гордость, ненависть-это то что может к нам приходить независимо от нашего желания, но это еще не грех.
Грех-это когда мы оказавшись в такое состояние можем пойти на не хороший поступок и что то сделать.

Ну пришли они. Походили походили вокруг дома. А в доме Христос и любовь, терпение, опытность...И пошли дальше.
...."если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
(RST Быт.4:7)

[beta]

Он мог так говорить потому что знает что в человеке а мы нет, Он может судить

Да не судил Христос:

Цитата из Библии:

4.....Я пришел не судить мир, но спасти мир.
(Иоан.12:47)

Он говорил то, что было. И какая разница Он или кто иной говорит то, что есть. Это не суд, это констатация уже совершившегося факта.

[GeorgH]

[QUOTE=kLeonid;3018239]

Поясните.

то что избирает Бог.
Я вроде бы как понимаю, но мысль ускальзывает.
К примеру, Он избрал Авраама.
это же дело было в Уре-Халдейском?
А что если бы Фара (это имя такое, не от машины фара, просьба не путать), стал
просить и умолять "избери моего сына Авраама и дочку мою Сарру для того чтобы через них
потома в мир пришёл Уважаемый Господин Иисус Христос?
да ему даже идея такая не приходила.
Вот видите! А Бог избрал сына и дочь Фары, поэтому у одного святого отца начинается
книга про Иисуса!! - "сын Авраама, сын Даниила - родословная Иисуса Христа сына Божия"
/)
А вот теперь и Апостол Павел на своём месте говорит, что он тотчас не стал советоваться
с плотью и кровью...- сделал выбор, который за него даже Бог не хочет делать.
Но вы не подумайте что это была трагедия в таком выборе, просто карабль потом их разбился,
я по этому поводу загадку могу загадать " чей нос сел на мель"?

Извените, но я вас не понимаю...вообще мы сами ничего не можем сделать.

-что мне делать?
или
-что мне делать, чтобы спастись? - это вековой вопрос, риторический!
Мы прекрасно понимаем, что нам не надо делать и делаем - никого не спрашивая.
Но когда приходит тревога (не пожарной, и не ПВО, и не милиции, и не скорой), то до Бога,
не отсюда ли у нас столько тревог, что без них мы к Богу не хотим добровольно ходить?

[kLeonid]

Пойти или не пойти, это уже от наличия или отсутствия Любви. Любовь не делает ближнему зла, по этому Любящий не может ни согрешить, ни грешить.

Не в этом суть, суть в том что сам гнев-это еще не грех, грех это когда вы во гневе можете что сделать, поэтому и сказано:
Гневаясь, не согрешайте: размыслите в сердцах ваших на ложах ваших, и утишитесь (Псалтирь 4.5)
И еще, одно дело не сделать или не сказать то есть пободрствовать-это то о чем я вам говорю, а другое дело за зло воздать добром-это то что вы говорите, но поймите одно без другого не бывает.
И самое главное, если человек не воздает за зло добром, а просто зжав зубы молчит, то это зло он может носить всю жизнь.

[GeorgH]

Ну пришли они. Походили походили вокруг дома. А в доме Христос и любовь, терпение, опытность...И пошли дальше.
...."если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
(RST Быт.4:7)

вот теперь мне всё понятно!!! Единственное что , так это разве Быт 4 можно разделить на 7?
В быту можно только большее делить на меньшее, а у вас почему то получилось наоборот

[beta]

никто не имеет права верующего человека назвать безумным или неадекватным

Ну вот зачем говорить, то чего не было, тихонько подсовывая не говоримые мной слова, так как будто бы я их говорил. Я не называл никого, кроме себя безумным, не говорите лжи.
Неадекватным да, говорил, но неадекватный и безумный это разные состояния. Умный вполне может сделать неадекватный поступок и в данном случае он будет неадекватным, но не безумным.

кто позволил вам судить?

Вы говорите не правду, то есть ложь, я никого не судил.

я позволила вас безумным назвать после вашей трактовки

О, так вы меня так называли? Я и не заметил, благодарю за благословение. Но я вас так не называл, по этому прекратите наговаривать.

идти мне и у неверующего мужа изъяснения Писания спрашивать? а?????

А что вас так взрывает? "дух кротости" выходит из себя?
Бог имеет Силу и через неверующего мужа научить жену, или Он не Бог и Ему есть что-то не возможное? По вашей реакции и слепому видно, что вы так верите.

повторюсь назовете неверующей безумствующей кого-то неадекватным

Извините, а как вас называть, когда вы не верите, что Бог имеет Силу исполнить то, что обещал?

[kLeonid]

Да не судил Христос:

Цитата из Библии:

4.....Я пришел не судить мир, но спасти мир.
(Иоан.12:47)

Верно, Он пришел не для вынесения приговора...и не об этом суде я говорю.
Вы судите по плоти; Я не сужу никого.
А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня. (От Иоанна 8.15.16)

Он говорил то, что было. И какая разница Он или кто иной говорит то, что есть.

Ну во первых вы можете ошибатся, а во вторых Он нам не дал такого права, а напротив сказал:
Oн сказал:кто же скажет брату своему: `рака', подлежит синедриону; а кто скажет: `безумный', подлежит геенне огненной. (От Матфея 5.22)

[beta]

суть в том что сам гнев-это еще не грех, грех это когда вы во гневе можете что сделать

Ну вот видите как мы о грехе судим по разному. Вы говорите о грехе как о деле, я же говорю, что всякий нагревающийся на брата напрасно, то есть без причинно уже согрешил. Точно так же и смотрящий на женщину и всё остальное прочее. А всё по тому, что не по Любви, но если то же в Любви то никакого греха нет.

одно дело не сделать или не сказать то есть пободрствовать-это то о чем я вам говорю,

Да я понял, но вижу, что именно так поступали фарисеи. То есть, они сдерживали внешность чаши, в то время когда внутренность была полна всякой не любви, а Иисус учит очистить внутренность, то есть заполнить пустоту Любовью.

[галина мельник]

[QUOTE=beta;3018387]

Ну вот зачем говорить, то чего не было, тихонько подсовывая не говоримые мной слова, так как будто бы я их говорил. Я не называл никого, кроме себя безумным, не говорите лжи.
Неадекватным да, говорил, но неадекватный и безумный это разные состояния. Умный вполне может сделать неадекватный поступок и в данном случае он будет неадекватным, но не безумным.

БЕТА, ваши факты модератор рассмотрим и отправит в бан, остановитесь

я своим устам не позволила назвать вас безумным

теперь вы лжете

вот мои слова

я позволила вас безумным назвать после вашей трактовки идти мне и у неверующего мужа изъяснения Писания спрашивать? а?????

а ведь факт на лицо! не позволила, потому что Бог есть судья

[beta]

Вы судите по плоти; Я не сужу никого. А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня. (От Иоанна 8.15.16)

Вот, вот. Они судили по плоти по делам, я же как и Отец мой Небесный рассуждаю по намерениям сердца, а это и есть праведное рассуждение, но не суд. Суд сам по себе без вынесения приговора не суд, а рассуждение. Не путайте одно с другим.

Ну во первых вы можете ошибатся

Да, ошибаться я могу, но из за этого не рассуждать, то будешь вообще по тьме и не будешь знать куда идёшь.

а во вторых Он нам не дал такого права

Ну как же не дал, масса мест говорящих, что рассуждать мы просто обязаны.

Цитата из Библии:

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
(1Кор.2:14,15)

Цитата из Библии:

12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.
(1Кор.5:12,13)

К этому можно ещё добавить, что мы должны поступать, точно так как и Христос, чего все плотские христиане бояться как огня с горы Синай.

Цитата из Библии:

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6)

: Oн сказал:кто же скажет брату своему: `рака', подлежит синедриону; а кто скажет: `безумный', подлежит геенне огненной. (От Матфея 5.22)

Вот это вы зря приписываете мне. Вы внимательно читаете посты? Уважаемая Галина сама призналась, что называла меня так, а я её не называл так. Вы до сих пор не поняли что происходит?

[beta]

[QUOTE=галина мельник;3018406]

БЕТА, ваши факты модератор рассмотрим и отправит в бан, остановитесь

я своим устам не позволила назвать вас безумным

теперь вы лжете

вот мои слова

я позволила вас безумным назвать после вашей трактовки идти мне и у неверующего мужа изъяснения Писания спрашивать? а?????

а ведь факт на лицо! не позволила, потому что Бог есть судья

Кто может эту несвязанную речь перевести на понятный язык? Вы пишите что позволили назвать, затем не позволили, что из двух утверждений есть правда? И зачем писать так, чтобы было вообще ничего не понятно?

[GeorgH]

[QUOTE=beta;3018387]

Извините, а как вас называть,

сперва надо родить, - потом назвать.
К примеру в честь кого то, толи своих родителей, ну многие конечно любят называть имена
знаминостей в Космосе.