Так грешит ли рожденный от Бога или нет?

[beta]

я(Павел) перед чуждыми закона никогда не чуждался закона Моисеева-Божьего и всегда был подзаконен.повторю.подзаконен Христу.

Цитата из Библии:

21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
(1Кор.9:21)

Думаю, что здесь Павел понятно объясняет какого закона он не чужд, ведь он явно указывает на подзаконность Христу, то есть речь идёт о Христовом Законе, то есть о Евангелии.

[professor_]

вот допустим чел. только покаялся(говорим только об искреннем покаянии и искании Бога от чистого сердца, хотя по началу это невозможно)решил искать Бога.
что в его понимании грех?

да все, что он считает грехом(плохим нехорошим мешающем искать Бога).
начинается с чего?
все,что не по вере грех.
один считает нельзя библию оставлять открытой,другой думает нельзя на библию ложить газету.есть вера в это.появляется закон.
оставил открытой приходит осуждение совести.результат убегание от Бога.
это механизм действия закона(моего).
как выйти из этого?
не оставлять библию открытой(не нарушать закон)? или как?

Однажды я принес десятины на 10 грн меньше (росто обсчитался) и тут начал меня диавол "мочить". Я в ближайшее воскресенье рассказал брату, который поболее меня во Христе. А он просто так отвечает: "неужели ты думаешь, что наш Господь такой мелочный, что будет тебя мучить за какую-то десятку?" Да нет, конечно же. У меня сразу на сердце отлегло. Куда только и делась эта осуждающая "совесть"... Я спросил Господа - Он говорит, что брат прав. Тогда я стал Его всегда спрашивать, а потом Он и меня научил различать духов.
Так и здесь: наш Бог - не сУетный бог и суеверия не дает детям Своим. Гони все суеверия Именем Его и они уйдут. Однако Имя Его надо иметь и утвердиться в Нем. Это происходит ОДНОВРЕМЕННО, гармонично. Не кори себя, что не имеешь Его. ИМЕЕШЬ! Победа над суеверием Именем Его утверждает тебя, что Победитель внутри. Вот на Него и смотри (или на мой аватар ), а не на самодельный закон. Про это Иисус говорит, что вы, фарисеи, заповедь на заповедь, правило на правило - и забыли закон Божий: возлюби БОГА ... как самого себя. Но никак не наоборот (возлюби себя, как бога-законодателя).

[Искупленный]

Думаю, что здесь Павел понятно объясняет какого закона он не чужд, ведь он явно указывает на подзаконность Христу, то есть речь идёт о Христовом Законе, то есть о Евангелии.

покажите заповеди Иисуса взятые не из книг ВЗ?

[Уверовавший]

[QUOTE=Валерий Тверитн;3019944]Если человек принимает Слово, будучи убеждаемым Духом - происходит процес духовного рождения:
А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, 13 которые ни от крови, ни от хотени плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
/Ев Иоанна 1:12-13/

Я умер за тебя. Живи теперь как Я"
[/SIZE]Он пишет входя через РАЗУМ(если рассуждаем)
Укореняется в ВОЛЕ (ЕСЛИ ПОДЧИНЯЕМ)
Проявляется в ДЕЛАХ(если исполняем)

Слово если означает не иначе как что то от человека зависит, а что то от человека, значит не от Духа Господня, значит неизбажно получается отсебятина, да и кто спонсор, чтоб это если могло иметь действие.А Писание говорит так: Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные.
17Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены. Так вот, если это если управляется человеком, то будут постоянные падения, потому что на плоть надежда, а если оно будет управлятся Господом(Его Духом) тогда совсем другое дело.

[beta]

покажите заповеди Иисуса взятые не из книг ВЗ?

Цитата из Библии:

34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
(Иоан.13:34,35)

[Искупленный]

Однажды я принес десятины на 10 грн меньше (росто обсчитался) и тут начал меня диавол "мочить".

теперь вижу что понимаете.
немощная совесть и прокурор.
первая ступень в познании Отца.

[Topaz]

Мир вам, yurist! Дело в том, что рождение происходит в сердце (духе) человека, как написано:
"Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух".(Ин.3:6)... И это узкие врата...

А дальше идет духовный рост, процесс возрастания,(1Петр 2:1,2), который есть узкий путь, который нужно пройти
претерпев до конца...(Мф.10:22);(Мф.24:12)...

И этот процесс, Иисус Христос выразил следующими притчами:

"Иную притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно зерну горчичному,
которое человек взял и посеял на поле своем, которое, хотя меньше всех семян, но, когда вырастет,
бывает больше всех злаков и становится деревом, так что прилетают птицы небесные и укрываются в ветвях его.

Иную притчу сказал Он им: Царство Небесное подобно закваске,
которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло все".
(Мф.13:31-33)...

Об этом же писал и ап. Павел:

"Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости
да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа".(1Фес.5:23)...

Наша плоть (греховная сущность), которую мы унаследовали от Адама, остается без изменений,
она непрестанно будет рваться грешить, но у рожденного от Бога - есть сила, с помощью которой
он может упразднить (лишить силы) тело греховное... Об этом написано:

"Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак. Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца,
так и нам ходить в обновленной жизни.
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное,
дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился от греха".
(Рим.6:1-7)...

Если мы возрождены от воды и Духа, тогда слово Божье повелевает нам:

"Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
ибо плоть желает противного духу, а дух противного плоти: они друг другу противятся,
так что вы не то делаете, что хотели бы".(Гал 5:16,17)...

И далее:

"Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной
в жертву за грех и осудил грех во плоти,
чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу".(Рим.8:1-4)...

Невозможно объяснить всё и в одном посте... Потому, каждый должен сам исследовать Писание,
как и сказал Иисус Христос: "...если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
и познаете истину, и истина сделает вас свободными".(Ин.8:31,32)...

С миром, во Христе Иисусе!

Прочитал и порадовался. Спасибо.

[Искупленный]

Цитата из Библии:

34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
(Иоан.13:34,35)

и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими. (Втор.6:5)

но потому, что любит вас Господь, и для того, чтобы сохранить клятву, которою Он клялся отцам вашим, вывел вас Господь рукою крепкою и освободил тебя из дома рабства, из руки фараона, царя Египетского. (Втор.7:8)

Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь. (Лев.19:18)

надеюсь обвините в вырывании из контекста?

осмелюсь посоветовать.
изучите смысл слова "новую" в приведенной Вами цитате.

[professor_]

теперь вижу что понимаете.
немощная совесть и прокурор.
первая ступень в познании Отца.

Я и начал с тог, что сказал, что понял тебя. Но очень хорошо, что ты не отстал, а уточнил. Тут и пришел забытый пример.
Свобода тебе! Аллилуйя.
Сначала будет трудновато, но проси у Господа сил - Он дает всегда на дело освобождения. Да укрепит и тебя и братов твоих, что диавол застращал.

[Topaz]

Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь. (Лев.19:18)

.

Ух ты! Даже не знал, что эта заповедь идёт из Левитов! Ориентир держал всегда на слова Иисуса, "Заповедь Новую даю вам..."

Может быть в Новом Завете немного расширено понятие слова "БЛИЖНИЙ", как и любить врагов?

[kLeonid]

зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное,
дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился от греха".
(Рим.6:1-7)...

Приветствую вас nickoyan, хорошо вы все описали, но у меня возник вопрос.
Если наш ветхий человек уже распят с Ним, то почему Ап.Павел в другом месте говорит если...
Верно слово: если мы с Ним умерли, то с Ним и оживем (2 Тимофею 2.11)

[Искупленный]

Может быть в Новом Завете немного расширено понятие слова "БЛИЖНИЙ", как и любить врагов?

насчет ближнего.Иисуса уже спрашивали об этом.так Он ответил целую историю. (Лук.10:29).
да и любить врагов Он объяснил.
Если найдешь вола врага твоего, или осла его заблудившегося, приведи его к нему; если увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его; развьючь вместе с ним. (Исх.23:4,5)


А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, (Матф.5:44)

открывайте тему Топаз.даст Бог побеседуем.хоть я и плохо печатаю.

[Искупленный]

Я и начал с тог, что сказал, что понял тебя. Но очень хорошо, что ты не отстал, а уточнил. Тут и пришел забытый пример.
Свобода тебе! Аллилуйя.
Сначала будет трудновато, но проси у Господа сил - Он дает всегда на дело освобождения. Да укрепит и тебя и братов твоих, что диавол застращал.

я понимаю что у тебя все младенцы и только ты учитель невежд,но спасибо на добром слове.с миром.

[Искупленный]

не оставляй его; развьючь вместе с ним. (Исх.23:4,5)

мысль такая посетила.как у высоцого про музу посетила посидела и ушла.так вот что б не ушла решил кнопки понажимать.
параллель:мирись с соперником.это из цикла "не противься злому".

[nickoyan]

Приветствую вас nickoyan, хорошо вы все описали, но у меня возник вопрос.
Если наш ветхий человек уже распят с Ним, то почему Ап.Павел в другом месте говорит если...
Верно слово: если мы с Ним умерли, то с Ним и оживем (2 Тимофею 2.11)

Мир вам, Леонид! В этом месте Писания:
"зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное,
дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился от греха".(Рим.6:6,7)... говорится
о тех, у кого действительно ветхий человек уже распят с Ним, и поэтому - умерший освободился от греха...

Об этом же ап.Павел утверждает в предыдущем, 5-стихе:

"Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения"
(Рим.6:5)... Если не выполнено условие, тогда не может быть исполнено и то, что должно быть следствием этого условия...
Например, если мы не войдем в воду (и не окунемся), мы не можем считаться крещёнными в воде...

Следующее место Писания, вами приведенное, говорит о том же, что спасение - имеет условный характер,
и зависит от того, что мы выбираем и исполняем:

"Верно слово: если мы с Ним умерли, то с Ним и оживем;
если терпим, то с Ним и царствовать будем; если отречемся,
и Он отречется от нас" (2Тим.2:11,12).

Соответственно из этого следует, что:

Если с Ним не умерли, то с Ним и не оживем;
если не терпим, то с Ним царствовать не будем;
если не отречемся (от Него), и Он не отречется от нас...

Надеюсь, ответил на ваши вопросы, брат мой..

С миром вам, во Христе Иисусе!