По Образу - ДА! По Подобию - ???

[sergij1]

Кадош ты можешь мне объяснить тактику Луки!!!Зачем он 3 страницы с тобой спорил,а потом согласился что подобие дается человеку спустя некоторое время.Ибо я этого не понимаю!!!

[Кадош]

Во первых я с наукой православия несогласен

Эт не ко мне. Эт вы Луке расскажите...

15 я читаю Библию,так что понятие о том о чем она учит я в курсе!!!

Я - 25 лет и читаю. И что??? Реально изучать ее я начал, только тогда, когда понял, что перевод - это только перевод.
И пока вы этого не поймете вы так-же будете заблуждаться насчет того, что вы якобы знаете Писание. Не знаете вы еще ничего, как должно знать. Так что идите и учитесь.

И путать прямые Библейские истины на какие то уверты для собственной выгоды что б набрать возле себя побольше сторонников!!!

Опять-жа, не ко мне, а к Луке...

Да Кадош вы не иудей,но дух у вас иудейский!!!

...
Ой, как сильно вы меня "оскорбили"...
Да, иудейский, и горжусь этим. А вот мои оппоненты - "...говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское".
Подумайте над этим.

В Христа я веру и Его словам.

Не обольщайтесь. Написано: "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его",
а вы утверждаете: "Человек рождается с подобием но за свою жизнь он его теряет когда поддается лукавому!!"

Так что вы противоречите Его Словам, не обманывайтесь.

И Мойсею который был образом Христа.

И Моисею, который сии Слова записал не верите, не обманывайтесь.

Но в то что подобие нужно набирать во время жизни.Это бред!!!

Это не бред - это то, чем вы должны по Божьему замыслу здесь на земле заниматься 70, при большей крепости 80 лет. Как сказал Павел - возрасти в меру полного возраста Христа.
А вы, как 15 лет назад, когда начинали читать Писание, были младенцем во Христе, так до сих пор им и остаетесь!

Человек рождается с подобием но за свою жизнь он его теряет когда поддается лукавому!!!

Замычатилна... вам осталась самая малость - доказать это!!! Флаг в руки!!!

Да Христос исполнил Закон Мойсея и осудил его пригвоздив на дереве(кресте)!!! Ибо мы не под законом а под благодатью!!!

И??? И что??? От того, что Он лично исполнил - вам лично уже не надо его исполнять??? Или от того что Он исполнил небо и земля уже перестали быть??? Или от того, что Он его исполнил Закон перестал быть мерилом добра и зла? Или от того, что Он его исполнил - вы теперь можете грешить??? Или грех теперь перестал определяться нормами Закона Моисея, после того, как Иисус его исполнил???

Блин, перестаньте рассуждать, как младенец.
Закон, как был изначально - единственным и объективным критерием различения добра и зла, так с тех пор им и остался ибо нет иного критерия различения!!!
Нет! Т.е. Бог не дал иного!!!

Да на нагорной проповеди Исус показал иудеям что их понимание Закона было плохое ибо они к нему подходили силой буквы,а надо было силой духа!!!

Но вы этого не знали. И полагали, что Иисус противопоставил свои некие новые заповеди - заповедям Закона Моисея!!!
Этому всех нас учат!!! А это бред!!! Никогда Иисус не выступал против Закона, более того никогда его не отменял, и более того - никогда не учил этому ни апостолов ни других своих учеников. И более того ни один апостол никогда не учил, что Закон отменен!!! Это бредни антиномистов!

Туман обезательно развеется!!!

А пока вам не спорить со мной нужно - а идти и учиться!!!
Бо Писания вы не знает, так как должно его знать! И говорите тут заученные стереотипы, которым вам научили. Но которые имеют мало общего с настоящим Писанием!

[Кадош]

Кадош ты можешь мне объяснить тактику Луки!!!Зачем он 3 страницы с тобой спорил,а потом согласился что подобие дается человеку спустя некоторое время.Ибо я этого не понимаю!!!

А как вы думаете? почему один человек, прежде чем вдуматься и понять что пишет другой человек сначала обзовет все что тот пишет страшным словом "иудейские басни", а уж потом заметит, что говорит этот человек вовсе не иудейские, а самые что ни на есть православные басни.

Я лишь могу догадываться - что у первого к другому "есть такой личны неприйазн. Что он даже кушать не может!!!" (с)

[Дальнобойщик]

Кадош

Замычатилна... вам осталась самая малость - доказать это!!! Флаг в руки!!!

А тут и доказывать ничего не надо, т. к. любой человек от рождения обладает, РАЗУМОМ, ИНТЕЛЕКТОМ, СОЗНАНИЕМ, а это и есть подобие Бога, не то что Вы там напридумывали и занаучили.

[sergij1]

А как вы думаете? почему один человек, прежде чем вдуматься и понять что пишет другой человек сначала обзовет все что тот пишет страшным словом "иудейские басни", а уж потом заметит, что говорит этот человек вовсе не иудейские, а самые что ни на есть православные басни.

Я лишь могу догадываться - что у первого к другому "есть такой личны неприйазн. Что он даже кушать не может!!!" (с)

Да,я так же заметил;что человек не поняв суть вопроса излишне высказался.А потом понял что он за одно с оппонентом
Такое встречается даже в Деянии Апостолов не помню точно какая глава!!!

[sergij1]

Дальнобойщик это бесполезно!!!Он этого не хочет принять,даже если он не прав!!!

[Кадош]

Кадош

А тут и доказывать ничего не надо, т. к. любой человек от рождения обладает, РАЗУМОМ, ИНТЕЛЕКТОМ, СОЗНАНИЕМ, а это и есть подобие Бога, не то что Вы там напридумывали и занаучили.

Ну, начнем с того, что разум и интеллект - это фактически одно и тоже.
Потом сознание, родной - это Образ, а не Подобие. Вот Образ даден нам еще при сотворении - смотрим Быт.1:27. А вот Подобие.. - эт вопрос... См. топикстарт. Там все написано...

[Лука]

человек не поняв суть вопроса излишне высказался.А потом понял что он за одно с оппонентом

К счастью, упомянутый Вами человек - не я, т.к. я точку зрения не менял и "за одно с оппонентом" не обнаружил

[Кадош]

Дальнобойщик это бесполезно!!!Он этого не хочет принять,даже если он не прав!!!

Но ведь я-то прав. И Писание на моей стороне.
А что на вашей??? Богословские заблуждения???

О тожжж...

[Кадош]

К счастью, упомянутый Вами человек - не я, т.к. я точку зрения не менял и "за одно с оппонентом" не обнаружил

- Вовочка! Почему у тебя синяк под глазом?
-Да это меня по зад...е сегодня хотели ударить, но я сумел ловко выкрутиться!!!

[Лука]

Дальнобойщик это бесполезно!!!!

Это точно - клиент непотопляем "Дан.5:27 взвешен на весах и найден очень легким"

[sergij1]

Я - 25 лет и читаю. И что??? Реально изучать ее я начал, только тогда, когда понял, что перевод - это только перевод.
И пока вы этого не поймете вы так-же будете заблуждаться насчет того, что вы якобы знаете Писание. Не знаете вы еще ничего, как должно знать. Так что идите и учитесь.

Да перевод это штука хитрая,куда хочешь заведет.Даже в такие нетри с которых потом и не выбраться.Это факт!!!Вот ты говориш что ты работаешь с переводами,а с пониманием Писание у тебя как?Вопрос не в обиду:Пророчество Бит 3:15 оно уже исполнилось или нет?

...
Ой, как сильно вы меня "оскорбили"...
Да, иудейский, и горжусь этим. А вот мои оппоненты - "...говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское".
Подумайте над этим.

Если ты уверен что в тебе дух иудея и Закон Моисеев ты кладешь выше заповедей любви которые оставил Исус.То это ставит все на свои места.Ты есть истинный иудей по их духу.Но ни как не духовный иудей по духу Христа!!!

Не обольщайтесь. Написано: "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его",
а вы утверждаете: "Человек рождается с подобием но за свою жизнь он его теряет когда поддается лукавому!!"

Да это так и пишет,я против этого ничего не имею.Я тебе говорю что 26 стих говорит ,,сотворим,, то есть Бог запланировал и сделал!!!А ты говоришь что Бог запланировал но не сделал сразу все,а только часть.А остальное отложил для человека.,,Пускай растет и ищет Моего подобия,а вось и найдет если не глупый.А если глупый то и спрос с него никакой.А чё с глупца взять как только анализы для лаборатории,,ТАК ВЫ СЕБЕ ЭТО ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ?

Это не бред - это то, чем вы должны по Божьему замыслу здесь на земле заниматься 70, при большей крепости 80 лет. Как сказал Павел - возрасти в меру полного возраста Христа.

Возрастать в Христе это не есть подобие,это есть стать новой тварью!!!НЕ путайте!!!

Замычатилна... вам осталась самая малость - доказать это!!! Флаг в руки!!!

Возможно да!!!Но пока вы не поймете какое есть подобие нашего небесного Отца,вы будете спорить!!!

Блин, перестаньте рассуждать, как младенец.
Закон, как был изначально - единственным и объективным критерием различения добра и зла, так с тех пор им и остался ибо нет иного критерия различения!!!
Нет! Т.е. Бог не дал иного!!!
Но вы этого не знали. И полагали, что Иисус противопоставил свои некие новые заповеди - заповедям Закона Моисея!!!
Этому всех нас учат!!! А это бред!!! Никогда Иисус не выступал против Закона, более того никогда его не отменял, и более того - никогда не учил этому ни апостолов ни других своих учеников. И более того ни один апостол никогда не учил, что Закон отменен!!! Это бредни антиномистов!

Уважаемый вы считаете это бред прочтите Галат 3 г

[Дальнобойщик]

Кадош

А вот Подобие.. - эт вопрос...

Ваша проблема Кадош в том, что приобретение святости как требует того Господь от спасенного человека, Вы превратили в приобретение подобия. "Будьте святы ибо Я Свят", так говорит Господь.

[Кадош]

Кадош
Ваша проблема Кадош в том, что приобретение святости как требует того Господь от спасенного человека, Вы превратили в приобретение подобия. "Будьте святы ибо Я Свят", так говорит Господь.

Это не проблема, и не моя.
Святость - это качество Бога, передаваемое качество. Т.е. такое качество, которого каждый(по Его изволению и при Его содействии, естественно) может достичь. Так вот родной, уподоблением Богу как раз и называется процесс обретения Его качеств, как то Святость, Любовь, Милосердие, Справедливость, Человеколюбие и пр...

А вот вы, упорно не желаете этого!
Почему?
Да по очень простой причине. Извините, но этого сильно не желает сатана...
Можете уже начинать обижаться на меня.

[Кадош]

Вот ты говориш что ты работаешь с переводами,а с пониманием Писание у тебя как?Вопрос не в обиду:Пророчество Бит 3:15 оно уже исполнилось или нет?

оно вот уже почти 6000 лет исполняется ежедневно...

Закон Моисеев ты кладешь выше заповедей любви которые оставил Исус.

Когда до вас дойдет что то, что вы называете заповедями любви Иисуса - является заповедями Закона Моисея, тогда возможно тот туман заблуждения, в котором вы пребываете и начнет развеиваться. А пока что - идите, родной и учитесь!!!

-Учитель, какая наибольшая заповедь в Законе?
-Слушай Израиль, Господь Бог наш, Господь наш Един есть, и возлюби Господа Бога своего всем сердцем, всею душею, всей крепостию своей!!!!

Родной!!!! Иисус процитировал Заповедь Закона Моисея - Втор.6:4-5!

И вторая равная - ей: Возлюби ближнего своего, как самого себя!!!

А здесь, родной, Он процитировал Лев.19:18.

Так что прежде чем в очередной раз повторять чужие стереотипы - начните уже изучать Писание!!!!