По Образу - ДА! По Подобию - ???

[Кадош]

Кадош ты правильно ответил что ,,подобие,, это качество.Так почему ты не соглашаешься с тем что человек рождается с такими качествами?

Ну например потому что их нет в нем. И его задача в этой жизни достичь этих качеств. Поэтому сотворение по Образу - это единовременный акт, осуществленный Богом в самом начале, а приобретение подобия - это процесс растянутый по времени. Читайте топик старт - я там это уже объяснял.

Просто есть другой ,,бог,, который эти качества у нас внутри портит.

Нет иного бога! Втор.32:39, Ис.45:7, Плач.3:37-38!!!!!

И по этому нам следует над собой работать что б не потерять то что нам дал наш Творец!!!

Уподобление - это процесс который совершаем мы, под Его руководством!!! Без, этого пути нет Подобия!!! И если вы мыслите иначе, то видимо вы уже уподобились Ему и вы уже человек совершенный, в меру полного возраста Христа!
А если нет - то не обманывайте себя Нет в вас Подобия. Образ - есть, а подобие вы должны достичь!

Что в этом неприятного?

Только одно - Писанию противоречит.

[olo]

Нет иного бога! Втор.32:39, Ис.45:7, Плач.3:37-38!!!!!

Так это для Евреев нет иного Бога. а у остальных народов их (божеств) ВАГОН

[Двора]

Кадош!

Если не трудно, уточните еще раз, в чем наш образ Божий.
Как это можно понять что мы созданы по образу Божьему.

[Кадош]

Так это для Евреев нет иного Бога. а у остальных народов их (божеств) ВАГОН

эти боги в сущности не боги. Потому Соломон и называет их "тщетой", "суетой"...
А поскольку мы все здесь верующие в Творца, то разговор оБ других богах и не ведем...

[Кадош]

Кадош!

Если не трудно, уточните еще раз, в чем наш образ Божий.
Как это можно понять что мы созданы по образу Божьему.

Будете удивлены - но самое лучшее определение "Образу Божьему", имхо, дал.... - Лука!!!
см - http://www.evangelie.ru/forum/t73823-6.html#post2565342
Я с ним практически полностью согласен.

[Двора]

Будете удивлены - но самое лучшее определение "Образу Божьему", имхо, дал.... - Лука!!!
см - http://www.evangelie.ru/forum/t73823-6.html#post2565342
Я с ним практически полностью согласен.

Вот это выражение Луки

Образ - наличие разума, воли и свободы выбора. Подобие - способность творить и совершенствовать.

Смотрю тексты начала творения и вижу, что подобие
в данной власти владычествовать.

[Кадош]

Вот это выражение Луки

Смотрю тексты начала творения и вижу, что подобие
в данной власти владычествовать.

альфа-самцы в волчьих стаях тоже владычествуют в своих стаях. Но это не значит, что у них есть Образ Бога. Это с одной стороны, а с другой - владычествовать, без разума, воли и свободы выбора - невозможно.

[Двора]

альфа-самцы в волчьих стаях тоже владычествуют в своих стаях. Но это не значит, что у них есть Образ Бога. Это с одной стороны, а с другой - владычествовать, без разума, воли и свободы выбора - невозможно.

Мы же о подобии Божиим говорим, чем мы Ему подобны.
Были , так понимаю,
и кем стали выбрав ложь и не только мы, а и звери.
И вот возможность обновиться духом ума.
как вы настаиваете стать не только по образу Божию, но и по подобию.

[olo]

эти боги в сущности не боги. Потому Соломон и называет их "тщетой", "суетой"...
.

Другой бы спорил...

А поскольку мы все здесь верующие в Творца, ...

Сильно сказано
а Хде (как говорит :Серенький 081) эскорт сопровождающих ЗНАМЕНИЙ

[Кадош]

Мы же о подобии Божиим говорим, чем мы Ему подобны.

Смотря кто... каждый на своем уровне приближения к Нему стоит. Насколько приблизился к Нему, насколько уподобился, поэтому степень уподобления Ему у каждого разная...

Были , так понимаю,

Нет. Никогда не были. Даже в Эдеме. В Эдеме процесс уподобления начался только и начался он, к сожалению для нас, с падения. С очень серьезного падения.
Сие падение только лишь проявило отсутствие Подобия Ему в нас.

и кем стали выбрав ложь и не только мы, а и звери.

Ну, я немного не так смотрю на сей процесс...
это был вполне возможный вариант развития событий. Один из возможных. Бог знал, что такое возможно, а потому предусмотрел выход из этого положения.
И в этом смысле можно наверное даже так сказать: - Он ожидал подобного развития событий. Во всяком случае был к нему готов.
Да, Он мог надеяться что сам процесс уподобления мог пройти для Адама и менее болезненно. Возможно даже без изгнания его из Эдема.
Но произошло все так, как произошло.
Назвать это "оказией", чем-то непредвиденным, вряд-ли приходится...

как вы настаиваете стать не только по образу Божию, но и по подобию.

Образ Его в нас от рождения. Наша задача обрести Подобие, уподобиться.
Кстати, в этом смысле, красиво выглядит и обращение Бога из 26-о стиха: Сотворим!

Кому Он это сказал???
Адаму!
Но ведь Адама еще не было?
А Он есть Тот, Кто к несуществующему обращается, как к существующему!!!

Красиво, нет?

[Просто Иван]

Смотрю:

Цитата из Библии:

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

Вижу, что Бог ЗАПЛАНИРОВАЛ что-то сделать.
А где реализация этого ПЛАНА?????
А реализация этого плана - вся последующая Библия. И в следующем стихе указано, что Адам в Эдеме был сотворен ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ОБРАЗУ!!!!!
См. Быт.1:27!!!!
Как вы мне посоветовали - СМОТРИТЕ САМИ:

Цитата из Библии:

Быт.1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему,
по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Где здесь упоминание о ПОДОБИИ????
Уважаемый Просто Иван!!!!! ВНИМАТЕЛЬНО ПЕРЕЧИТАЙТЕ начало сей темы, в топик старте я об этом говорю.

У вас есть чем возразить????
Нет.
А если есть возражения из Быт.5:1-3, или из послания Иакова - то еще раз отошлю вас читать внимательно то, что я написал вначале!!!!
Потому что вы ничего нового не сообщили.

Еще раз - УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА!!!!! ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО, уже написанное, чтоб не задавать вопросы, на которые я уже высказался!!!!!


У вас есть иное понимание, духовный вы наш??????
Явите уже!

Реализация говорите. Чудной вы, если вам написано, не то, что вы ожидали, это - никак не значит о том, что не прочитано вами писанное. Оно, ничего не значит и ничего не стоит. Не стоит, что бы и упоминать то.

Реализация вполне проста, Бог, явил миру, Сына своего, Иисуса Христа, спасителя нашего.

Если Иисус Христос, не истинно Бог и не истинно человек, то я должен просить у вас прощения. Но так, говорит только сатана.

И мы знаем, что Христос, соединив в Себе две природы Бога и человека, исцелил все человеческое естество, в том числе и волю. Итак, у Христа две воли: Божественная и человеческая.

Вот вам и образ, вот вам и подобие.
Посмотрю, что за качества свои, вы явите теперь.

[Просто Иван]

Просто Иван

Значит не нужно отвечать, пока время не появится.

Во-первых, жаль, что Ваш святой не имеет имени. Во-вторых, Его слова приведены в 2-х блоках и без кавычек обязательных при цитировании. Поэтому вторая часть выглядит, как Ваш комментарий к словам преподобного. Но это не принципиально. Отнесите мое замечание к моим ошибкам - я не возражаю.
Хуже то, что Вы не заметили моих вопросов и замечаний по теме. Ну да ладно. Понимаю, что ответа по существу вопроса не будет.
Принимаю к сведению и ответов не жду.

Как скажете, Лука, ваше желание.
Мир вам.

[Кадош]

а Хде (как говорит :Серенький 081) эскорт сопровождающих ЗНАМЕНИЙ

А должон быть???
Сколько верующих было во времена Илии???
Ну минимум 7000, да?
А всех ли их сопровождали такие-же знамения, как и Илию???
Наверное не всех...
Нет, оно конечно есть проявления сверхъестественного и в моей жизни. Но назвать их знамениями, вот прям так сразу... я бы не назвал...

[Лука]

Как скажете, Лука, ваше желание

Уже ничего не скажу. После Ваших ответов Кадошу и мне, очевидно, что задавать Вам вопросы - попусту тратить время.

[Кадош]

Реализация говорите.

Нея, а Библия.

Чудной вы, если вам написано, не то, что вы ожидали, это - никак не значит о том, что не прочитано вами писанное.

А если читано, то где ваше мнение???

Оно, ничего не значит и ничего не стоит. Не стоит, что бы и упоминать то.

Зачем вы тогда вообще ввязались в сей разговор??? Шли бы себе мимо с умным видом, мол дурак ты кадош и шутки твои дурацкие.

Реализация вполне проста, Бог, явил миру, Сына своего, Иисуса Христа, спасителя нашего.

Я с вас просто балдею!!!
Где явление Христа - народу, а где Быт.1:27!!!!!

Если Иисус Христос, не истинно Бог и не истинно человек, то я должен просить у вас прощения. Но так, говорит только сатана.

Какое отношение сей всплеск эмоций имеет к тому, что в Быт.1:27 написано, что сотворен был Адам только по Образу???

И мы знаем, что Христос, соединив в Себе две природы Бога и человека, исцелил все человеческое естество, в том числе и волю. Итак, у Христа две воли: Божественная и человеческая.

Христос - да! А вы-то тут причем??? Вам возрастать в меру полного возраста Христа еще всю жизнь предстоит... Вот и занимайтесь сим, и не говорите, что вы уже совершенный!!!

Вот вам и образ, вот вам и подобие.

Где???

Посмотрю, что за качества свои, вы явите теперь.

Самые отвратительные! Бо подобием Его еще не обладаю, хотя и стремлюсь к этому, в отличие от вас.