Можем ли мы не согрешать?

[professor_]

Цитата из Библии: beta

Ты на ЭТО надеешься, ибо держишь эту дохлятину в доме своем? Ты надеешься на то, что грех воскреснет? Тебе этого хочется? Еще мало с ним сражался? Или может ты думаешь, что Христос будет мириться с этой смердящей дохлятиной в Доме Своем?

Ну вы явно утрируете, я надеюсь на Христа, что по Его милости этого не будет.

А ЗАЧЕМ тогда в твоем доме нужен этот дохлый грех? чтобы Христа искушать? Ведь с Его приходом ВСЁ в твоем доме воскреснет (и грех тоже). Зачем тебе это? Выкинь его, чтобы его НЕ БЫЛО!

Цитата из Библии:

1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
(Откр.20:1-3)

Неужели ты не видишь, к чему я тебя призываю? да к тому же, к чему ты призывал Петровича. Проснись! Ведь ты видишь, что я не желаю тебе зла. Согласись только и Ангел совершит.

[beta]

А ЗАЧЕМ тогда в твоем доме нужен этот дохлый грех? чтобы Христа искушать?

Ну как же может мёртвый искушать живого?

Ведь с Его приходом ВСЁ в твоем доме воскреснет (и грех тоже).

Я понимаю наоборот, именно приход Христа и делает грех мёртвым, так как Свет делает мёртвую тьму, то есть пока есть одно то нет другого, но только
Свет уходит тьма тут как тут. По этому нам и не стоит расслабляться но бодрствовать и стремиться к почести вышнего звания.

Зачем тебе это? Выкинь его, чтобы его НЕ БЫЛО!

А куда я могу деть плоть и кровь которые не могут наследовать Небесного Царства? Неужели вы призываете меня совершить суицид подобно Иуде?

Ведь ты видишь, что я не желаю тебе зла.

Вижу, хотя и я Петровичу не желаю зла, иногда и побои есть доказательством Любви. Но чтобы согласится нужно иметь такое откровение, пока я не не вижу так как вы.

[ДенисШ]

Итак, Павел сказал: "если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам..."

Вопрос как раз в том и состоит, что Павел благовествовал церквям. Вы считаете, что он благовествовал буквальное восприятие Библии, я считаю, что духовное. Это вопрос веры.

[beta]

Вопрос как раз в том и состоит, что Павел благовествовал церквям. Вы считаете, что он благовествовал буквальное восприятие Библии, я считаю, что духовное. Это вопрос веры.

Так и я считаю, что Павел благовествовал духовное, просто вы считаете что это буквальное, хотя написали с точностью до наоборот, и получился водоворот.

[professor_]

По мне все это младенчество и ребячество,вы можете быть большим,флаг вам в руки,но больший служит меньшему,не в обличениях сатанинского характера, а в любви и истине.Так победа и принимается через веру и по вере,потому что по вере мы совершенство в Крови Христа,а по плоти борьба и крест с падениями и ошибками.Делайте выводы.

Делаю вывод из твоих слов: ТЫ бОльше меня. Поэтому, что я могу сделать? Разве я могу изнать из кого-либо духа? Конечно же нет. Если этого не можешь сделать ТЫ, то я (смерд поганый, младенец невежественный) = и подавно. Куда уж мне - кишка тонка.
Посему оставайся ПРАВЫМ, ведь Бог сотворил человека правым, а это уж ЛЮДИ пустились в помыслы, что они грешники. Да так и погрязли в этой своей ошибке.

Вы грешники не потому, что вы грешите. Но вы ГРЕШИТЕ потому, что считаете себя грешниками.

[fyra]

professor_.

Если этого не можешь сделать ТЫ, то я (смерд поганый, младенец невежественный) = и подавно.

Пересолил брат,я так не считал и не считаю.

Вы грешники не потому, что вы грешите. Но вы ГРЕШИТЕ потому, что считаете себя грешниками.

Ну сколько мы переписали постингов,всё тщета выходит.Да не считаю я себя грешником,Господь сделал нас святыми и праведными во Христе и не только но и совершенными.Только совершенство не наше а Христово,Его Кровь и святость и праведность и есть совершенство в нас.
Но мы во плоти ходим и живем,освещение исходит из духа нашего соединенным с Духом Христа и распространяется на душу нашу и тело,поэтому в плоти нашей грех только тогда мертвый,когда мы его подавляем и порабощаем силою Духа посредством Креста.И это не однажды,а каждодневно.Как только вера слабеет и мы не бодрствуем,то грех хоть и упразднен Крестом Господа,но во плоти нашей начинает проявляться,докучая нам.Поэтому мы и должны ревновать и бодрствовать,чтоб не согрешать.

[professor_]

Итак, Павел сказал: "если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам..."

Вопрос как раз в том и состоит, что Павел благовествовал церквям. Вы считаете, что он благовествовал буквальное восприятие Библии, я считаю, что духовное. Это вопрос веры.

Может быть получится уразуметь? Господи, дай откровение.

Цитата из Библии:

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
(Гал.1:8,9)

В одном стие "мы благовествовали" в другом "вы приняли". Узнав, что мы приняли - можно узнать и то, что нам благовествовали.

Не буду осуждать никого, просто засвидетельствую то, что я принял. А пригял я ЖИЗНЬ. Даже от самого рождения я принял ЖИЗНЬ.
Может кто из вас будет спорить и утверждать, что он лично, принял смерть? Ну что ж, туда ему и дорога.

А если вы приняли ЖИЗНЬ и от Бога, при рождении по плоти и от Христа, при рождении духовном, то зачем вы собираетесь отказаться от ЖИЗНИ, говоря: "положено мне однажды умереть"??? Ни Иисус, ни Апостиолы не благовествовали смерть, но только ЖИЗНЬ. Поэтому и сказал Павел, что если кто будет "благовествовать" вам смерть - да будет отлучен от вас, чтобы вы его даже не слышали.

Денис, последний абзац не то чтобы тебе адресован, но тем, кто слушает ложное благовестие - "благовестие" смерти и загробной жизни "в гробу у белых тапках".

[ДенисШ]

Так и я считаю, что Павел благовествовал духовное, просто вы считаете что это буквальное...

Духовное нельзя считать буквальным, ибо это совершенно разные вещи.

"Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего. И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело."

Те, кто проповедует, что в этой фразе под словом "блудодеяние" имеется в виду физическое сексуальное соитие - проповедуют букву. Духовное восприятие этой фразы совершенно иное.

[beta]

Духовное нельзя считать буквальным, ибо это совершенно разные вещи.

"Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего. И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело."

Те, кто проповедует, что в этой фразе под словом "блудодеяние" имеется в виду физическое сексуальное соитие - проповедуют букву. Духовное восприятие этой фразы совершенно иное.

Покажите ваше "духовное" понимание, и вам сразу же станет стыдно, из за не стыковки. Если конечно не побоитесь, обычно все говорящие не правду боятся выносить её во Свет, так как знают, что это смерть для их песочных замков.

[beta]

Брат надеюсь что не огорчитесь, так как я не имею желания уловить вас, или превознестись над вами, а прийти к общему здравому знаменателю.

Но мы во плоти ходим и живем,освещение исходит из духа нашего соединенным с Духом Христа и распространяется на душу нашу и тело,поэтому в плоти нашей грех только тогда мертвый,когда мы его подавляем и порабощаем силою Духа посредством Креста.

Только постарайтесь хотя бы услышать. Я даже не призываю соглашаться. Я так понимаю по Писанию, что Евангелие не в том, чтобы сражаться со грехом, так как это один раз совершил Христос победив грех. Евангелие в том, чтобы сораспятся со Христом, в том чтоб не жить по плоти. Так как не возможно жить по плоти и не грешить, и кто имеет жизнь = душу плоти, тот не родился свыше и не имеет Жизнь = Душу Христа. Так же не возможно иметь две души, и душу плоти и душу Христа. Думаю, что многие не верно поняли суть Евангелия и вместо сораспятия и последующего за ним принятия Жизни Христовой, посредством Его воскресения в нас, просто живут по плоти и с переменным успехом воюют со грехом. Но это те же грабли на которые наступили Иудеи, так же искренно желая быть праведными.

[ДенисШ]

Покажите ваше "духовное" понимание...

Блудодеяние коринфян заключалось в том, что некоторые из (уже весьма зрелых) служителей пытались занять место своего духовного отца, тем самым оскорбляя его. Это - мерзость перед Господом.

[beta]

Блудодеяние коринфян заключалось в том, что некоторые из (уже весьма зрелых) служителей пытались занять место своего духовного отца, тем самым оскорбляя его. Это - мерзость перед Господом.

В таком случае нужно более чётко обозначить, а кто же в вашем понимании духовный отец, Павел или Бог, или ещё кто.

[GalinkaA]

Покажите ваше "духовное" понимание, и вам сразу же станет стыдно, из за не стыковки. Если конечно не побоитесь, обычно все говорящие не правду боятся выносить её во Свет, так как знают, что это смерть для их песочных замков.

вот о блудодеянии.

Господь сказал мне во дни Иосии царя: видел ли ты, что делала отступница, дочь Израиля? Она ходила на всякую высокую гору и под всякое ветвистое дерево и там блудодействовала.(Иер.3:6)
поразмышляйте ,что есть дерево по писанию.

[beta]

вот о блудодеянии.

Господь сказал мне во дни Иосии царя: видел ли ты, что делала отступница, дочь Израиля? Она ходила на всякую высокую гору и под всякое ветвистое дерево и там блудодействовала.(Иер.3:6)
поразмышляйте ,что есть дерево по писанию.

Возлюбленная, вы чуть чуть не в тему... Вот так как вы и я верю, но здесь немножко не то. Хотя может и вы так же, как он? Я ведь вас не знаю, а с Денисом мы уже немножко фехтовали.

[professor_]

Вот так как вы и я верю, но здесь немножко не то. Хотя может и вы так же, как он? Я ведь вас не знаю, а с Денисом мы уже немножко фехтовали.

Т.е. "ГРЫЗЛИСЬ", угрызали друг друга? А зачем? Неужели вы думаете остаться в живых, если будете друг друга угрызать?
Или ты хотел сказать о состязании? В ЧЕМ вы состязались? В понимании Слова? "Я духовнее!" "Нет, Я!!!" - как дети, право.
Какой смысл ДУХОВНОМУ что-то доказывать плотским, которые НЕ В СОСТОЯНИИ уразуметь духовного. Ведь об этом и Павел пишет в Коринфянах. Неужто запамятовали?
Мне понравилось, как ты, брат бета, увещевал в начале. Но потом эти бесята все-таки завалили тебя и ты оступился и сошел с дороги на обочину. Исправь, пожалуйста, свой путь прямо, ВО ХРИСТА. Продолжай идти вверх. П кто видит путь твой пусть идут следом, может увидят Христа в тебе, как в Павле. Но это даже для тебя новость, что Павел не почитал хищением иметь звание Христа. А тот, кто имеет Его звание, не может носить имя греха. Так что считающие Павла грешником - весьма заблуждаются. В т.ч. и переводчики-толкователи книг Н.З.