Грех к смерти - как это понять?

[Кадош]

А ты законом укажи, разделение грехов к смерти или не к смерти, ведь нам тут Новый Завет проповедуют, не так ли?!

А вы почитайте как Закон собирается наказывать за те или иные грехи. Там все расписано. Что именно вы хотите услышать от Йицхака?

Цитата из Библии:

...потому что конец закона - Христос...

Вообще-то цель, а не конец.

Цитата из Библии:

21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
(Рим.3:21)

Вообще-то под правдой подразумевается праведность Божия.

Что это за ПРАВДА..., ВЫШЕ ЛИ ОНА ЗАКОНА (принцип верховенства закона), на который опираясь говоришь ты..?

Праведность Божия как раз и описывается Законом. Иисус, когда пришел проявил эту праведность. В чем ваш вопрос-то?

И почему, ты так долго не видел ОЧЕВИДНОГО?!

Что именно вы называете очевидным?
Что рожденный свыше должен хоть как-то отличаться от нерожденного, и это отличие должно проявляться в соблюдении им Закона?
Потому что Павел писал, что внутренний его человек, т.е. тот кто родился в нем свыше находит удовольствие в Законе.
Это да и аминь!

[Iust]

А вы почитайте как Закон собирается наказывать за те или иные грехи. Там все расписано.

То есть вы согласны с Иицхаком в толковании этого определения "грех к смерти", и готовы исследовать этот вопрос по Писанию?

[Всякий..]

А ты законом укажи, разделение грехов к смерти или не к смерти, ведь нам тут Новый Завет проповедуют, не так ли?!

А вы почитайте как Закон собирается наказывать за те или иные грехи. Там все расписано. Что именно вы хотите услышать от Йицхака?

Цитата из Библии:

...потому что конец закона - Христос...

Вообще-то цель, а не конец.

Вообще-то, рассуждайте по существу.., ЗА ИСТИНУ, а не противопоставляйте СЛОВО ЕГО, как противник Духу Писания и её СМЫСЛУ! Или мне вам это обосновать..?!

Вообще-то под правдой подразумевается праведность Божия. Праведность Божия как раз и описывается Законом. Иисус, когда пришел проявил эту праведность. В чем ваш вопрос-то?

"Масло масленое"- вот ваш ответ! А ЧТО является ИСТОЧНИКОМ ПРАВЕДНОСТИ ВАШЕЙ? Что есть ИСТОЧНИК ПРАВДЫ БОЖЬЕЙ в Писании?

Что именно вы называете очевидным?

Очевидным считаю понимание этого стиха от начала обсуждения темы, который и является определением, о грехе к смерти и грехе не к смерти..

Цитата из Библии:

26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, 27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников. (Евр.10:26,27)

В ходе обсуждения, всё раскрыли и показали ОЧЕВИДНО, кроме ТАЙНЫ БЕЗЗАКОНИЯ, которое не вменяется в грех и в полноту времён откроется в ИСТИНЕ и тогда, после открытия ИСТИНЫ, каждый понесёт ответственность, пред Богом, за принятие или непринятия сей правды Его, которая пока в ТАЙНЕ, совершает ПЛЕН!!!

Что рожденный свыше должен хоть как-то отличаться от нерожденного, и это отличие должно проявляться в соблюдении им Закона? Потому что Павел писал, что внутренний его человек, т.е. тот кто родился в нем свыше находит удовольствие в Законе. Это да и аминь!

Конечно! Так как в них существенное различие.., в исполнении заповеди Слова Его, так как не рождённый свыше есть раб.., душевного понимания, а рождённые ведают Истину в Духе, и движимы Откровением Его! Про раба сказано..

Цитата из Библии:

Словами не научится раб, потому что, хотя он понимает их, но не слушается.

[Кадош]

То есть вы согласны с Иицхаком в толковании этого определения "грех к смерти", и готовы исследовать этот вопрос по Писанию?

Я всегда исследую по Писанию. Вы мне что-то хотите предложить?

[Кадош]

Цитата из Библии:

...потому что конец закона - Христос...

Вообще-то цель Закона Христос. Но это так - к слову.

Вообще-то, рассуждайте по существу..,

Я всегда и только по существу.

ЗА ИСТИНУ, а не противопоставляйте СЛОВО ЕГО, как противник Духу Писания и её СМЫСЛУ! Или мне вам это обосновать..?!

Обосновать что?

"Масло масленое"- вот ваш ответ!

Вы так считаете?

А ЧТО является ИСТОЧНИКОМ ПРАВЕДНОСТИ ВАШЕЙ?

Вера! А вашей?

Что есть ИСТОЧНИК ПРАВДЫ БОЖЬЕЙ в Писании?

Бог.

Очевидным считаю понимание этого стиха от начала обсуждения темы, который и является определением, о грехе к смерти и грехе не к смерти

Они даны еще в Торе. Откройте и почитайте, как это делали апостолы.

26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, 27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников. (Евр.10:26,27)

Вот апостолы-то получили познание истины, через чтение Торы, ежедневно.
Так что для них определение греха к смерти было в Торе, бо книг НЗ еще и в помине не было.

В ходе обсуждения, всё раскрыли и показали ОЧЕВИДНО, кроме ТАЙНЫ БЕЗЗАКОНИЯ, которое не вменяется в грех и в полноту времён откроется в ИСТИНЕ и тогда, после открытия ИСТИНЫ, каждый понесёт ответственность, пред Богом, за принятие или непринятия сей правды Его, которая пока в ТАЙНЕ, совершает ПЛЕН!!!

Я рад, что вы понимаете эту фразу, бо я лично нет...
Хотя... Может это и есть та самая "тайна беззакония", когда люди искренно полагают, что Закон Моисея уже отменен...

[Iust]

Я всегда исследую по Писанию. Вы мне что-то хотите предложить?

Вы согласны с толкованием Иицхака "грех к смерти"? Или, скажем так вы не согласны с тем о чём говорили здесь, изобличая его заблуждение?

[Всякий..]

[quote=Кадош;2149922]

Вообще-то цель Закона Христос. Но это так - к слову.

С чего начали к тому и пришли..

...потому что конец закона - Христос...

А ЧТО является ИСТОЧНИКОМ ПРАВЕДНОСТИ ВАШЕЙ? Что есть ИСТОЧНИК ПРАВДЫ БОЖЬЕЙ в Писании?

Вера! А вашей? Бог.

Внимательно читайте вопрос, источником ВЕРЫ, является Слово Божие, которое есть ИСТИНА! А что является ИСТОЧНИКОМ ИСТИНЫ, где она проявляется и в ЧЁМ, от БОГА?

Они даны еще в Торе. Откройте и почитайте, как это делали апостолы. Вот апостолы-то получили познание истины, через чтение Торы, ежедневно. Так что для них определение греха к смерти было в Торе, бо книг НЗ еще и в помине не было.

А я не разделяю СЛОВО, на ТОРУ ТАНАХ, и Новый Завет! Вы схватили фразу, а сами не знаете, корней рассуждения откуда она.., в начале изучите, что говорилось ранее, что бы не повторяться.., или скажите своё мнение по предмету обсуждения, и мой вам совет, не отсылайте, что то читать..искать..и доказывать мне самому себе.. Иначе я буду отсылать вас к состоявшимся рассуждениям..до вас. А то выглядит так, будто вы пришли искать вчерашний день, СЕГОДНЯ!
Теперь вам вопрос, так как вижу, что вы не можете войти дверью, а только слухами..инде.. Вам вопрос по теме, - Вы на какой закон в Писании опираетесь в своих рассуждения, на основе ЗАКОНА ГРЕХА И СМЕРТИ, или на основе ЗАКОНА ДУХА ЖИЗНИ?
И в чём их РАЗЛИЧИЕ? Ответе мне..?!

[Кадош]

Вы согласны с толкованием Иицхака "грех к смерти"? Или, скажем так вы не согласны с тем о чём говорили здесь, изобличая его заблуждение?

Я не понимаю вашего вопроса? Насколько я помню я все достаточно четко выразил в своем постинге, но для вас могу повторить:
Что является грехом к смерти смотрим в Торе, по тому, какое наказание установлено Торой за тот или иной грех.
Что еще вы от меня собираетесь услышать?
Есть желание порассуждать с этой позиции? Давайте?
Есть желание меня "протестировать" - пардон, я сам кого угодно протестирую...
Итак. Вы желаете мне что-то предложить?

[Всякий..]

Я не понимаю вашего вопроса? Насколько я помню я все достаточно четко выразил в своем постинге, но для вас могу повторить:
Что является грехом к смерти смотрим в Торе, по тому, какое наказание установлено Торой за тот или иной грех.
Что еще вы от меня собираетесь услышать?
Есть желание порассуждать с этой позиции? Давайте?
Есть желание меня "протестировать" - пардон, я сам кого угодно протестирую...
Итак. Вы желаете мне что-то предложить?

То есть, вы хотите сказать, что Иоанн, на определение и познания греха по закону отсылает нас к ТОРЕ? Так или нет?!

Цитата из Библии:

16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и [Бог] даст ему жизнь, [то есть] согрешающему [грехом] не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
(1Иоан.5:16,17)

[Кадош]

С чего начали к тому и пришли.

Я не знаю с чего вы начинали и куда собссна шли.
Поэтому ваш ответ на мое замечание мне не ясен.

.А ЧТО является ИСТОЧНИКОМ ПРАВЕДНОСТИ ВАШЕЙ?

Уже отвечал - вера.

Что есть ИСТОЧНИК ПРАВДЫ БОЖЬЕЙ в Писании?

Источником праведности Божией является Сам Бог.

Внимательно читайте вопрос

Внимательно читайте ответы.

источником ВЕРЫ, является Слово Божие, которое есть ИСТИНА!

И?

А что является ИСТОЧНИКОМ ИСТИНЫ, где она проявляется и в ЧЁМ, от БОГА?

Иисус Христос сказал, что Он есть Истина. Ваш вопрос в свете этих слов Христа - некорректен.

А я не разделяю СЛОВО, на ТОРУ ТАНАХ, и Новый Завет!

Я рад за вас.

Вы схватили фразу, а сами не знаете, корней рассуждения откуда она

Полагаете что я не вижу ваших ошибок в рассуждениях?

Теперь вам вопрос, так как вижу, что вы не можете войти дверью

Ну да, я-же вор, по-вашему, а вы весь такой лучезарный. И че вы тут к нам, козлам спустились-то?

Вы на какой закон в Писании опираетесь в своих рассуждения, на основе ЗАКОНА ГРЕХА К СМЕРТИ, или на основе ЗАКОНА ДУХА ЖИЗНИ?

Ну, начнем с того, что в Писании нет Закона греха к смерти.

[Кадош]

То есть, вы хотите сказать, что Иоанн, на определение и познания греха по закону отсылает нас к ТОРЕ? Так или нет?!

Цитата из Библии:

16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и [Бог] даст ему жизнь, [то есть] согрешающему [грехом] не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
(1Иоан.5:16,17)

Так. Вы точно схватываете суть!

[Всякий..]

Цитата из Библии:

...потому что конец закона - Христос...

Вообще-то цель, а не конец.

Вообще-то цель Закона Христос. Но это так - к слову.

С чего начали к тому и пришли..

Цитата из Библии:

...потому что конец закона - Христос...

Я не знаю с чего вы начинали и куда собссна шли. Поэтому ваш ответ на мое замечание мне не ясен.

А сейчас яснее видно..? Если нет, то начните от сюда..1591

Внимательно читайте вопрос, источником ВЕРЫ, является Слово Божие, которое есть ИСТИНА! А что является ИСТОЧНИКОМ ИСТИНЫ, где она проявляется и в ЧЁМ, от БОГА?

Иисус Христос сказал, что Он есть Истина. Ваш вопрос в свете этих слов Христа - некорректен.

А как же тогда, уверовал Апостол Павел в Евангелие, если он с Ним не пересекался во времена первых учеников..? Так что, являлось источником проявленной Правды Божей для Павла и для вас в частности?

Полагаете что я не вижу ваших ошибок в рассуждениях?

В рассуждениях, полагаю, что нет не видите, но если и видите...что.., то только обольщаетесь.., так как вы ещё в процессе рассуждения в отличии от меня и истина на этот счёт, вам ещё пока не известно.., так как в процессе нельзя сказать, что познал не совершив пути и не достигнув результата..!

Ну да, я-же вор, по-вашему, а вы весь такой лучезарный. И че вы тут к нам, козлам спустились-то?

А вы что КОЗЁЛ.., то есть КОЗЛЫ.., и сколько вас тут..?

Ну, начнем с того, что в Писании нет Закона греха к смерти.

Что бы мне не повторяться посмотрите здесь.. 698! Там всё в красках.., а потом приходите.., рассудим..!

[Вячеслав Цуркан]

Цитата из Библии:

...потому что конец закона - Христос...

А какого закона? Церемониального Моисеева, или Божьего написаного Самим Богом на каменных скрижалях?

[Всякий..]

Цитата из Библии:

...потому что конец закона - Христос...

А какого закона? Церемониального Моисеева, или Божьего написаного Самим Богом на каменных скрижалях?

Цитата из Библии:

потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

[Искупленный]

Цитата из Библии:

потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

как это на практике?