Грех к смерти - как это понять?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Всякий..
    Ветеран

    • 02 March 2010
    • 6554

    #1531
    Сообщение от Йицхак
    Нет. И ни о каком покаянии в данном стихе ни слова.
    Сказано: если кто видит брата своего, согрешающего грехом не к смерти, пусть молится...
    Видит грешащего и молится - здесь в принципе ничего нет о знании покается ли грешащий или нет.
    А поскольку грех познается только законом, а не покаянием, то грех к смерти - это грех, за совершение которого закон устанавливает смертную казнь (за таких молиться нельзя).
    А грех НЕ к смерти - это грех, за совершение которого закон не устанавливает смертную казнь (за таких молиться можно).
    Покажи Словом в Писании, а не от себя прилагай к нему!
    ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

    Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #1532
      Сообщение от Всякий..
      Покажи Словом в Писании, а не от себя прилагай к нему!
      Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился. (1 Иоан,5:16)

      Комментарий

      • Всякий..
        Ветеран

        • 02 March 2010
        • 6554

        #1533
        Сообщение от Йицхак
        Если кто видит братасвоего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился. (1 Иоан,5:16)
        А ты законом укажи, разделение грехов к смерти или не к смерти, ведь нам тут Новый Завет проповедуют, не так ли?!
        Цитата из Библии:
        ...потому что конец закона - Христос...

        Цитата из Библии:
        21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
        (Рим.3:21
        )
        Что это за ПРАВДА, больше ли она ЗАКОНА?
        ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

        Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

        Комментарий

        • laurcio
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 5000

          #1534
          Сообщение от Всякий..
          Во первых, я не Костя, Бог Свидетель!
          "Единожды солгавший, кто тебе поверит?!
          "..
          Всякий может быть любым.
          И как ты собираешься отличать УЧЕНИЯ БЕСОВСКИЕ ОТ УЧЕНИЯ ХРИСТОВА? НА ОСНОВЕ ЧЕГО..?!
          К твоему сожалению, в том и состоит твоя главная причина заблуждения в этом вопросе, это отсутствии в тебе ответа, на этот вопрос..!!! И ты по прежнему продолжаешь не постигать.., а я ведь тебе уже много раз давал советы к твоему разумению в свободе от плена..., но грех упорствует в тебе, обольщая тебя тем, что ты зрячий!
          как же ты, уча другого, не учишь себя самого? Рим.2:21
          Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб. 2Пет.2:19

          Если бы ты был рабом Христовым, мы могли бы общаться, а так как ты раб своей гордости и заблуждений (следовательно, раб того, кто за всем этим стоит), то общения быть не может.
          Да ты и не ищешь общения. Тебе нужна публика и те кто тебя почитал бы учителем. И, к сожалению, такие уже есть.

          22 Итак покайся в сем грехе твоем, и молись Богу: может быть, опустится тебе помысел сердца твоего;
          23 ибо вижу тебя исполненного горькой желчи и в узах неправды.
          Деян.8:22-23

          Комментарий

          • GalinkaA
            Ветеран

            • 21 January 2010
            • 3294

            #1535
            Сообщение от Йицхак
            Всё по прежнему:
            Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
            а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
            (1 Иоан,4:2-3)
            4 Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.(1Иоан.4:4)
            это вы специально ,отбрасываете 4 стих ,потому что там прямое указание ,что исповедываете ТОГО,КТО В ВАС?
            Вы исповедуете ТОГО,КТО в ВАС , Иисуса Христа пришедшего во плоти ?
            дух заблуждения ,не может этого сделать ,он не имеет Христа и ваш игнор красноречивее всех слов .
            Последний отсчёт

            Комментарий

            • Всякий..
              Ветеран

              • 02 March 2010
              • 6554

              #1536
              Сообщение от laurcio
              Всякий может быть любым.
              как же ты, уча другого, не учишь себя самого? Рим.2:21
              Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб. 2Пет.2:19
              Если бы ты был рабом Христовым, мы могли бы общаться, а так как ты раб своей гордости и заблуждений (следовательно, раб того, кто за всем этим стоит), то общения быть не может.
              Да ты и не ищешь общения. Тебе нужна публика и те кто тебя почитал бы учителем. И, к сожалению, такие уже есть.
              22 Итак покайся в сем грехе твоем, и молись Богу: может быть, опустится тебе помысел сердца твоего;
              23 ибо вижу тебя исполненного горькой желчи и в узах неправды.
              Деян.8:22-23
              Цитата из Библии:
              22 И проходил по городам и селениям, уча и направляя путь к Иерусалиму.
              23 Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им:
              24 подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.
              25 Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы.
              26 Тогда станете говорить: мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты.
              27 Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды.
              28 Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон.
              (Лук.13:22-28)
              А хозяин дома, по какой причине не пустил их, и не открыл им ПРАВДЫ??? В нём был Дух Святой?! А в тех, кто говорили Ему Господи, Господи, был в них Дух Святой?!
              Цитата из Библии:
              16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.
              (1Тим.4:16)
              ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

              Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

              Комментарий

              • GalinkaA
                Ветеран

                • 21 January 2010
                • 3294

                #1537
                laurcio ответ будет ?
                о грехе распятом в тебе?
                Последний отсчёт

                Комментарий

                • laurcio
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 5000

                  #1538
                  Сообщение от Всякий..
                  Цитата из Библии:
                  22 И проходил по городам и селениям, уча и направляя путь к Иерусалиму.
                  23 Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им:
                  24 подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.
                  25 Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы.
                  26 Тогда станете говорить: мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты.
                  27 Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды.
                  28 Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон.
                  (Лук.13:22-28)
                  А хозяин дома, по какой причине не пустил их, и не открыл им ПРАВДЫ??? В нём был Дух Святой?! А в тех, кто говорили Ему Господи, Господи, был в них Дух Святой?!
                  Цитата из Библии:
                  16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.
                  (1Тим.4:16)
                  Все, что ты здесь наговорил, обрати к себе и это будет правильно.

                  Комментарий

                  • laurcio
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 5000

                    #1539
                    Сообщение от GalinkaA
                    laurcio ответ будет ?
                    о грехе распятом в тебе?
                    Я задавал тебе раза три один и тот же вопрос и так не дождался ответа.
                    А ты хочешь от меня получить ответ?
                    Повторю свой вопрос:
                    кто из вас без греха, первый брось на нее камень. Иоан.8:7
                    О каком грехе говорит Иисус?

                    Комментарий

                    • Всякий..
                      Ветеран

                      • 02 March 2010
                      • 6554

                      #1540
                      Сообщение от laurcio
                      Все, что ты здесь наговорил, обрати к себе и это будет правильно.
                      Я это уже применил, потому и знаю ПРАВДУ ХОЗЯИНА ДОМА, и нахожусь в доме Его, а ты стучи.. стучи .. , может и достучишься.., до своего сердца..?!
                      А Теперь принимай участие в теме, а то не видишь ГРЕХА, ни того ни другого?!
                      ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                      Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                      Комментарий

                      • Iust
                        Участник

                        • 08 March 2010
                        • 323

                        #1541
                        Сообщение от Йицхак
                        Задайте вопрос Богу. Вы ведь не сомневаетесь, что всё Писание, в т.ч. и эти слова Апостола, богодухновенны?
                        А текст прямой:
                        Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился. (1 Иоан,5:16)
                        То есть смысл для вас сокрыт, потому вы и решили извратить смысл написанного, в угоду своего отношения к людям, не спасая молитвой обречённых на смерть?
                        Цитата из Библии:
                        11 Спасай взятых на смерть, и неужели откажешься от обреченных на убиение?
                        12 Скажешь ли: "вот, мы не знали этого"? А Испытующий сердца разве не знает? Наблюдающий над душею твоею знает это, и воздаст человеку по делам его.(Прит.24:11,12)

                        Теперь давайте проведём ваше утверждение через горнило Писаний, дабы тяжелая примесь стала явной для вас в вашем заблуждении.
                        Как же Стефан, по вдохновению Духа Святого, молился за своих убийц, за которых, совершающих такое дело, как вы говорите, не имел права молиться. В частности за Павла(Савла), который не без молитвы его, встретился с Господом?
                        Цитата из Библии:
                        55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога, 56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога. 57 Но они, закричав громким голосом, затыкали уши свои, и единодушно устремились на него, 58 и, выведя за город, стали побивать его камнями. Свидетели же положили свои одежды у ног юноши, именем Савла, 59 и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой. 60 И, преклонив колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил.

                        Откуда Стефан взял такую науку, как не от Учителя своего:
                        Цитата из Библии:
                        33 И когда пришли на место, называемое Лобное, там распяли Его и злодеев, одного по правую, а другого по левую сторону.
                        34 Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. И делили одежды Его, бросая жребий.
                        35 И стоял народ и смотрел. Насмехались же вместе с ними и начальники, говоря: других спасал; пусть спасет Себя Самого, если Он Христос, избранный Божий.
                        (Лук.23:33-35)

                        Убивающие Христа и Стефана Его, являются убийцами, за которых по вашим словам не должно молиться?
                        " Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. (2Кор.3:17)"

                        Комментарий

                        • GalinkaA
                          Ветеран

                          • 21 January 2010
                          • 3294

                          #1542
                          Сообщение от laurcio
                          Я задавал тебе раза три один и тот же вопрос и так не дождался ответа.
                          А ты хочешь от меня получить ответ?
                          подожди,а в данном случае я хочу выяснить грешу ли я .
                          Сообщение от laurcio
                          А вы - что делаете? Грешите говоря, что я не рожден свыше?
                          Сообщение от GalinkaA
                          хорошо . можете проверить себя сами ,если вы рождены свыше то должны знать ,что прежде умерло в вас ?
                          назовите что ЭТО?
                          Сообщение от laurcio
                          Мы можем по разному понимать этот вопрос.
                          Лично я понимаю, что тело должно умереть для греха.
                          Другими словами, греховная природа (плоть, грех), должна умереть по отношению ко мне и я по отношению к ней.
                          Сообщение от GalinkaA
                          да ,что бы сказать что вы рождены свыше ,то греховное тело плоти должно умереть ,вот я и спрашиваю оно умерло в вас?
                          потому что Святой Бог и грех несовместимы .согласны?
                          Сообщение от laurcio
                          Да, конечно - умерло.
                          потому что Святой Бог и грех несовместимы .согласны?
                          Согласен.
                          Сообщение от GalinkaA
                          что это ,то что умерло?оно у всех одно, то за что наказание смерть.
                          давай выясним ГРЕШУ ИЛИ НЕТ, а том и о женщине поговорим...
                          Последний раз редактировалось GalinkaA; 14 June 2010, 02:26 AM.
                          Последний отсчёт

                          Комментарий

                          • Всякий..
                            Ветеран

                            • 02 March 2010
                            • 6554

                            #1543
                            ПОВТОР СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ЙИЦХАКА:
                            Сообщение от Йицхак
                            Если кто видит братасвоего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился. (1 Иоан,5:16)
                            А ты законом укажи, разделение грехов к смерти или не к смерти, ведь нам тут Новый Завет проповедуют, не так ли?!
                            Цитата из Библии:
                            ...потому что конец закона - Христос...

                            Цитата из Библии:
                            21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
                            (Рим.3:21
                            )

                            Что это за ПРАВДА..., ВЫШЕ ЛИ ОНА ЗАКОНА (принцип верховенства..), на который опираясь говоришь ты..?

                            Может мне вернуть тебя к началу нашей дискуссии в этой теме, что бы ты узрел, что тебе говорили от начала обсуждения..?!
                            И почему, ты так долго не видел ОЧЕВИДНОГО?!
                            ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                            Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                            Комментарий

                            • laurcio
                              Ветеран

                              • 26 May 2010
                              • 5000

                              #1544
                              Сообщение от GalinkaA
                              подожди,а в данном случае я хочу выяснить грешу ли я .
                              давай выясним ГРЕШУ ИЛИ НЕТ, а том и о женщине поговорим...
                              Цитата участника GalinkaA:
                              из Писания .
                              9 Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
                              10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
                              11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
                              12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
                              (1Иоан.5:9-12)
                              1. Где тут написано, что нужно свидетельство Сына для того, чтобы родиться свыше?
                              2. Почему вы противоречите Слову Божьему говоря, что я не рожден свыше?
                              Разве ВАМ дается свидетельство о том, что я рожден или не рожден свыше?
                              Почитайте внимательно:
                              Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом;
                              А вы - что делаете? Грешите говоря, что я не рожден свыше?
                              ....................

                              Комментарий

                              • Всякий..
                                Ветеран

                                • 02 March 2010
                                • 6554

                                #1545
                                Сообщение от laurcio
                                1. Где тут написано, что нужно свидетельство Сына для того, чтобы родиться свыше?
                                2. Почему вы противоречите Слову Божьему говоря, что я не рожден свыше?
                                Разве ВАМ дается свидетельство о том, что я рожден или не рожден свыше?
                                Почитайте внимательно:
                                Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом;
                                А вы - что делаете? Грешите говоря, что я не рожден свыше?....................
                                Так в том и вопрос, а вы имеете Свидетельство Его в самом себе, а не просто прочитать..? Если да, то засвидетельствуй о Нём от Его Имени, а не от себя?!
                                ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                                Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                                Комментарий

                                Обработка...