я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

[serenkiy081]

Я вот думал посмеяться над вашим ответом по поводу озера огненного да вы как страус голову в песок спрятали ., но хвост то наверху остался .

Дык ... это...- поразговаривайте с хвостом, раз такое дело... (Николаша, ну чё вас всегда несёт в смешные ситуации ?)

Буддте добры переведите вашу мысль на русский язык

Хорошо. Давайте по слогам. Итак вопрос к чтецу:
О каком времени идёт речь ( В ТО ВРЕМЯ) ?

12 что вы (язычники) были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
(Еф.2:12)
Убедительная просьба ! Николаша ! Умоляю - не уходите от контекста данного послания.

Человеческий закон . Христос об этом сказал

Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. Мтф.15:7

Сегодня этим занимаются практически все протестанты .

А какая связь между человеческим законом (весьма странное словосочетание...) и преградой в послании к Эфессянам ?
Николаша вам срочно нужно посещать воскресную школу (желательно в церкви ЕХБ !!! )
Вы чем больше учавствуете в теме, - тем больше тупите. (прошу заметить - не я один это заметил)
Баптистский вам совет - прочитайте послание Эфессянам целиком и спросите: - о чём я только что прочёл ?

[Serafim]

Вы нас в очередной раз насмешите, если заявите, что этой преградой была заповедь священства.[/COLOR][/COLOR]

Человеческий закон . Христос об этом сказал

Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. Мтф.15:7

Сегодня этим занимаются практически все протестанты .

Не Николаша не прокатит.Потому как в соседней теме вы с Вито утверждаете что это человеческое учение в ,,догматосе,, а не в ,,дидоскалиосе,,.Ну не здесь,так в другом месте насмешите.Вы без этого не можете.Сегодня этим занимаются практически все ревнители закона Моисея.

[kLeonid]

Ни о чем я с вами не договаривался .
....Вот об этом мы и договорились .

Понятно.....

[Николаша]

Понятно.....

Тебе понятно то что хочется а не то что есть на самом деле .Опять же вырвал слова чтобы выставить меня в нехорошем свете . Мне лично по барабану а вот тебе придется рано или поздно за это ответить перед Богом .

Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься. Мтф.12:36,37

[Николаша]

Буддте добры переведите вашу мысль на русский язык

Хорошо. Давайте по слогам. Итак вопрос к чтецу:
О каком времени идёт речь ( В ТО ВРЕМЯ) ?

12 что вы (язычники) были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
(Еф.2:12)
Убедительная просьба ! Николаша ! Умоляю - не уходите от контекста данного послания.

Никто и не собирается уходить . Мы это место рассмотрим в контексте всего Писания .
Итак был ли запрет и ограничения язычников в законе Моисеевом и в книгах ветхого завета ?

А какая связь между человеческим законом (весьма странное словосочетание...) и преградой в послании к Эфессянам ?
Николаша вам срочно нужно посещать воскресную школу (желательно в церкви ЕХБ !!! )

Боже упаси меня от вашего источника заблуждений .
Теперб о послании .

Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками, Еф.2:11

Кто это такие , которые быди обрезаны оьрезанием плотским а не духовным и что они делали ?
Даю подсказку.

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. Мтф.23:13

И ящэ вопрос о каком царстве идет речь если Иисус еще не умер ?

Вы чем больше учавствуете в теме, - тем больше тупите. (прошу заметить - не я один это заметил)
Баптистский вам совет - прочитайте послание Эфессянам целиком и спросите: - о чём я только что прочёл ?

Так тупые это и замечают поскольку у нас "мозги" по разному устроены .

[Николаша]

Не Николаша не прокатит.Потому как в соседней теме вы с Вито утверждаете что это человеческое учение в ,,догматосе,, а не в ,,дидоскалиосе,,.Ну не здесь,так в другом месте насмешите.Вы без этого не можете.Сегодня этим занимаются практически все ревнители закона Моисея.

Прокатит ! Это и есть человеческое учение о котором Иисус сказал .

Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. Мтф.15:7-9

А еще Иеремея добавляет это .

Как вы говорите: `мы мудры, и закон Господень у нас'? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь. Иер.8:8

Раньше книжники занимались извращением закона Божьего а сейчас их место заняли протестанты усевшись на седалище Моисеевом .

Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; Мтф.23:1,2

Если вместо слова книжники и фарисеи вставить слово протестанты то думаю это будет сущая правда .Я уже не говорю про РКЦ и ПЦ они почему то молчат и правильно делают а самые злостные противники истины на сегодняшний день это протестанты такие как харизматы и ЕХБ .

[kLeonid]

Тебе понятно то что хочется а не то что есть на самом деле

Николаша ну в чем моя вина что вы сначала сказали:Ни о чем я с вами не договаривался , а потом сами себе противоречя сказали:....Вот об этом мы и договорились.
Так что братишка нужно прежде думать а потом писать....так вы и беседываете.

[Николаша]

Николаша ну в чем моя вина что вы сначала сказали:Ни о чем я с вами не договаривался , а потом сами себе противоречя сказали:....Вот об этом мы и договорились.
Так что братишка нужно прежде думать а потом писать....так вы и беседываете.

Или ты с головой не дружишь или просто прикидываешься дурачком вот никак не могу понять .
До того как я написал эти слова я с тобой ни о чем не договаривался а когда написал то выразил свою мысль о чем в данный момент договорился .
Если вы меня не можете понять то тогда мне все понятно почему для вас Библия крепкий орешек.

[beta]

вы же оправдание строите исключительно на законе,

Оправдание закона исполнится на тех кто живет не по плоти, а по духу!

Зачем же вы живёте про плоти, и другим внушаете, чтобы и ни жили так же.

то есть вы оправдываете себя законом,

Я сам себя не оправдываю законом!

Не знаю, может вы друг друга оправдываете, но суть в том, что оправдание у вас от закона, а тех кто со Христом умерли для закона вы объявляете беззаконниками.

[Николаша]

Зачем же вы живёте про плоти, и другим внушаете, чтобы и ни жили так же.

Сходи к врачу у тебя замыкание в голове и ты уже не видишь что тебе пишут .

Не знаю, может вы друг друга оправдываете, но суть в том, что оправдание у вас от закона, а тех кто со Христом умерли для закона вы объявляете беззаконниками.

Это ты не по адресу обратился . Тебе к Леониду нужно он целый месяц доказывал что Авраам и все праведники до Иисуса оправдывались исключительно делами .

[beta]

Да, у вас не только со зрением, но и совестью проблемы. 19 стих говорит, о том же, но говоря о точно том же уже называет то же законом :

Так законов очень много в Бмблмм закон духа жизни , закон греха и смерти , закон Моисеев , закон Божий , закон народа и так далее . И все это Иисус отменил на кресте ?

Вы явно говорите ложь. Везде в Евангелии и посланиях, где написанно слово закон без разъяснения какой закон, везде речь идёт о данном через Моисея.

Скажи а при выходе из Египта какие законы Бог дал евпейскому народу ?

Мы же говорим о двух законах которые сопутствовали заветам, и на самом деле были их условиями. А при выходе Бог вначале дал евреям Вечное Евангелие, но они не смогли растворить его Верой.

Всё было сделано по образу. По образу были приносимы жертвы, по образу было омовение, по образу Любви были даны заповеди дел, образ заповедей Веры, чему вы фарисеи, законники, лицемеры, рабы греха противитесь.
Ну конечно все было сделано по образу оригинала , а сейчас как раз и происходит служение Иисуса в оригинале

Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек. Евр.8:1,2

Ну и чего вы служите тени и образу, вместо настоящей сути вещей.

Не вру, а говорю слова Вечной Жизни которым противитесь вы, фарисеи, законники, лицемеры, рабы греха. Явно ведь написано: " упразднил закон заповедей", зачем вы врёте, что здесь что-то другое? Слово "закон" если употребляется без разъяснений всегда в Евангелии обозначает закон данный через Моисея.

Ну это лишь твоя правда притянутая за уши , а там черным по белому написано что закон заповедей но не закон Божий .

А что, разве у них были и закон не Божий?

Так а как насчет жертв ?
Их что тоже нужно приносить ?

Вы в начале разберитесь в каком вы завете.

Однако не сказано, что жертвы в законе были тенью, но закон, весь закон и жертвы и служения и омовения и заповеди, всё до последнего было тенью Евангелия которого врагами и противниками ныне сделались вы фарисеи, законники, лицемеры, рабы греха.

Согласен ! Все кроме закона Божьего и разъяснения к нему было тенью .А сейчас реальное служение на небе с тем же законом и с жертвою , которой является Иисус Христос .

Закон Божий это Вечное Евангелие, а не та буква которой вы поклоняетесь.

[kLeonid]

До того как я написал эти слова я с тобой ни о чем не договаривался

Конечно- это не вы сказали: Я думаю что вы правы...
Ну да ладно, закончим на этом не хочу больше тратить свое драгоценое время.
Всех благ.

[Николаша]

Вы явно говорите ложь. Везде в Евангелии и посланиях, где написанно слово закон без разъяснения какой закон, везде речь идёт о данном через Моисея.

Ахаа ! Значит здесь вы признались что есть еще закон данный напрямую Богом .

Мы же говорим о двух законах которые сопутствовали заветам, и на самом деле были их условиями. А при выходе Бог вначале дал евреям Вечное Евангелие, но они не смогли растворить его Верой.

Понятно . Евангелие не приняли и Бог дал им закон чтобы сделать их рабами .
Ну а Авраам то зачем соблюдал законы и постановления ? Наверное он еше не получил тогда вечное евангелие .

Ну и чего вы служите тени и образу, вместо настоящей сути вещей.

Это что служение Исуса в небесном святилище - тень ? Интересно тень чего ? Может тень земной скинии ?

Ну это лишь твоя правда притянутая за уши , а там черным по белому написано что закон заповедей но не закон Божий .

А что, разве у них были и закон не Божий?

У них были те же извращения Писания что и у тебя.

И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих;
то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет. Ис.29:13,14

Так а как насчет жертв ?
Их что тоже нужно приносить ?

Вы в начале разберитесь в каком вы завете.

Так вы же писали что закон Моисеев упразднен только для праведников а как же для нечестивых им что нужно его соблюдать и при чем весь с жертвоприношениями ? Вы ведь сами писали что закон делить нельзя .

Закон Божий это Вечное Евангелие, а не та буква которой вы поклоняетесь.

Вечное евангелие - это жертва Христа за грешных людей а где же то что должно быть в сознании ? Или у тебя там ветер гуляет ?
Иисус сказал что нужно поклоняться в духе и в истине а не в одном только духе . К чему вы собственно и призываете , хотя не понятно зачем Библию втайне под одеялом читаете .

[Николаша]

Конечно- это не вы сказали: Я думаю что вы правы...
Ну да ладно, закончим на этом не хочу больше тратить свое драгоценое время.
Всех благ.

Устал бедняга извращать мои слова .
Всего хорошего тебя .

[kLeonid]

Слова отчаяния...

Тебе к Леониду нужно он целый месяц доказывал что Авраам и все праведники до Иисуса оправдывались исключительно делами .

Цитата из Библии:

Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
И исполнилось слово Писания: `веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим'.
Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только (Иакова 2.21-24)