я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

[kLeonid]

Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками, что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. (К Ефесянам 2.11.12)

Так мы уже обсуждали это место здесь о тех кто еще не жил по духу , не родился свыше .

Отлично, сюда я палагаю можно отнести и весь допотопный мир и Садом и Гамору и Египет и Амалекитян да и всех тех которые жили раньше в земле обетованой...ведь не истреблял же Бог тех которые не имея письменного закона соблюдали его требования .
И еще, что значит родится Свыше?....как вы это себе представляете.

[Николаша]

Отлично, сюда я палагаю можно отнести и весь допотопный мир и Садом и Гамору и Египет и Амалекитян да и всех тех которые жили раньше в земле обетованой...ведь не истреблял же Бог тех которые не имея письменного закона соблюдали его требования .

Ниче не понял ! Это что же допотопный мир и содомляне исполняли требования закона ?Чет я не понял Переведи .

И еще, что значит родится Свыше?....как вы это себе представляете.

А я думал вы мне раскажете , а то мне уже надоело вам все рассказывать пора бы и вам что то мне рассказать .

[AlekSander]

И еще, что значит родится Свыше?....как вы это себе представляете.

Вот так он это себе представляет.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? (Иоан.3:4)

[kLeonid]

Так мы уже обсуждали это место здесь о тех кто еще не жил по духу , не родился свыше .

Отлично, сюда я палагаю можно отнести и весь допотопный мир и Садом и Гамору и Египет и Амалекитян да и всех тех которые жили раньше в земле обетованой...ведь не истреблял же Бог тех которые не имея письменного закона соблюдали его требования

.Ниче не понял ! Это что же допотопный мир и содомляне исполняли требования закона ?Чет я не понял Переведи .

А вы что не читаете что я пишу ?...так прочтите.

И еще, что значит родится Свыше?....как вы это себе представляете.

А я думал вы мне раскажете , а то мне уже надоело вам все рассказывать пора бы и вам что то мне рассказать .

Да нет друг мой я вам свое мнение высказал, а вот вы так тогда и не ответили а решились прастится поэтому я повторил свой вопрос.
Итак, что значит родится Свыше?....как вы это себе представляете.

[Николаша]

А вы что не читаете что я пишу ?...так прочтите.

Если бы соблюдали то Бог бы никого не уничтожил .

в четвертом роде возвратятся они сюда: ибо мера беззаконий Аморреев доселе еще не наполнилась. Быт.15:16

Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии:
не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;
ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; Втор.18:9-12

смотри, не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас.
Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи их, [и изваяния богов их сожгите огнем],
ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа [Бога], потому что имя Его - ревнитель; Он Бог ревнитель. Исх.34:12-14

Из детей твоих не отдавай на служение Молоху и не бесчести имени Бога твоего. Я Господь.
22 Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.
23 И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить [семя] и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.
24 Не оскверняйте себя ничем этим, ибо всем этим осквернили себя народы, которых Я прогоняю от вас:
25 и осквернилась земля, и Я воззрел на беззаконие ее, и свергнула с себя земля живущих на ней. Лев.18:21-25

Да нет друг мой я вам свое мнение высказал, а вот вы так тогда и не ответили а решились прастится поэтому я повторил свой вопрос.
Итак, что значит родится Свыше?....как вы это себе представляете.

Никак .
Я уже раньше вам отвечал а вы все равно стали приставать вот я и решил больше не отвечать на этот вопрос .

[kLeonid]

Если бы соблюдали то Бог бы никого не уничтожил .

Вот именно.....как можно соблюдать когда нет закона, поэтому и сказано:

Цитата из Библии:

Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама (К Римлянам 5.13.14)

Итак, что значит родится Свыше?....как вы это себе представляете.

.Никак .
Я уже раньше вам отвечал а вы все равно стали приставать вот я и решил больше не отвечать на этот вопрос .

Если бы ответили я бы не спрашивал....если я не прав покажите где.

[Николаша]

Вот именно.....как можно соблюдать когда нет закона, поэтому и сказано:

Цитата из Библии:

Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама (К Римлянам 5.13.14)

опять двадцать пять ?
Может опять вернемся к книге Иова если с памятью проблемы ?
Или может расскажешь что делал Царь Салима во дни Авраама ?

и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, - он был священник Бога Всевышнего,
Быт.14:18

Леонид что с тобой переодически происходит ? Почему тебя частенько клинит ?
Или хочется подурачится как Александру ?

[kLeonid]

Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама (К Римлянам 5.13.14)

опять двадцать пять ?
Может опять вернемся к книге Иова если с памятью проблемы ?

Вы опять хочете говорить за единицы? ... можно, но я не беру их в счет потому что говорю не о них а о том множестве которые погибли и погибают не зная ничего о законе.
И еще, вы так и неответили что значит родится Свыше? и как вы себе это представляете.

[Николаша]

Вы опять хочете говорить за единицы? ... можно, но я не беру их в счет потому что говорю не о них а о том множестве которые погибли и погибают не зная ничего о законе.

Единицы или нет это второй вопрос главный касался текста что вы привели . вы утверждали что закона вооще не было я утверждаю что не было письменного закона , но был устный , который передавался из поколения в поколение пока Бог не дал закон на горе Синай поскольку в результате греха закон был искажен и некоторые пункты утрачены .

И еще, вы так и неответили что значит родится Свыше? и как вы себе это представляете.

Так же как и Иисус в 3 главе Иоанна .

[AlekSander]

Леонид, рекомендую тебе в беседе с Николашей руководствоваться этим стихом: отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих. (Прит.26:5)

[kLeonid]

Единицы или нет это второй вопрос главный касался текста что вы привели . вы утверждали что закона вооще не было я утверждаю что не было письменного закона , но был устный , который передавался из поколения в поколение пока Бог не дал закон на горе Синай поскольку в результате греха закон был искажен и некоторые пункты утрачены ..

Понимаете Николаша чтоб утверждать надо иметь основание на это то есть потвердить это слово местом из Писания я вам привожу место которое прямо говорит что закона не было, но вы игнарирываете его и продолжаете утверждать свое......это не серьезно.
Вот этот текст...

Цитата из Библии:

Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама (К Римлянам 5.13.14)

Ну что здесь вам не понятно....ведь ясно указан отрезок от Адама до Маисея то есть до того дня когда действительно народ Изральский получил закон.

И еще, вы так и неответили что значит родится Свыше? и как вы себе это представляете.

Так же как и Иисус в 3 главе Иоанна

Вы считаете что в беседе с Никодимом Христос родился Свыше?

[beta]

Леонид, рекомендую тебе в беседе с Николашей руководствоваться этим стихом: отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих. (Прит.26:5)

К сожалению это ведь уже очевидно, Николаша уже и сам понимает, что говорит ложь, но одержим духом фарисейства, и противостоять этому не может. Возможно, что и не хочет.

[kLeonid]

Леонид, рекомендую тебе в беседе с Николашей руководствоваться этим стихом: отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих. (Прит.26:5)

Aleksander! я не счатаю его глупым, просто он сильно запутался ...

[beta]

Aleksander! я не счатаю его глупым, просто он сильно запутался ...

Дай Господи, чтобы это было действительно так. Правда ведь жаль Человека, ведь и он живой, и так же, надеюсь, ищет Света и стремиться к Нему.

[kLeonid]

Дай Господи, чтобы это было действительно так. Правда ведь жаль Человека, ведь и он живой, и так же, надеюсь, ищет Света и стремиться к Нему.

Так, так....хорошо сказано.