я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

[Николаша]

Николаша! то что я сказал что их были единицы это значит что все остальные погибли.

Леонид ты как тот налим , тебя голыми руками не возьмешь .
Твои слова?

Такого я никогда не говорил и не мог сказать так что не придумывайте.
Если я говорю ложь покажите где....

Я тебе показал и ты сам только что это подтвердил и все равно стоишь на своем что ты всегда прав . Ты вооще адекватен или нет ?
Или ты просто уже из за гордости упираешься и из за желания переспорить . Тридцать лет спорил это у тебя вошло уже в привычку . пора избавлятся от глупых привычек .

А насчет благодати то она пришла позже через Иисуса Христа, потому все погибали.
Ибо сказано:
...ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. (От Иоанна 1.17)

Конечно произошла через Иисуса , а через кого другого это могло произойти ? Иисус еще после согрешения Адама принял решение умереть за людей , а слово Бога закон . Если Он сказал значит исполнит .

И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. Отк.13:8

поэтому и существовала благодать от дней Адама и жертвы приносили веря в будущего Агнца .

Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще. Евр.11:4

Если благодать пришла позже то чем тогда отличались праведники от беззаконников ?

[kLeonid]

Леонид ты как тот налим , тебя голыми руками не возьмешь . .

Если я сам себе противоречу тогда нет вам смысла со мной продолжать говорить, но вы прекрасно знаете что это не так....

Конечно произошла через Иисуса , а через кого другого это могло произойти ? Иисус еще после согрешения Адама принял решение умереть за людей , а слово Бога закон . Если Он сказал значит исполнит .

И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. Отк.13:8
поэтому и существовала благодать от дней Адама и жертвы приносили веря в будущего Агнца

Николаша! мы уже об этом говорили....не могли ничего люди иметь когда еще не был принесен в жертву за грехи Агнец и даже когда Христос умер
для завершения Божьего плана этого еще было недостаточно.
Ибо сказано:
А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.
Поэтому и умершие во Христе погибли. (1 Коринфянам 15.17.18)

Если благодать пришла позже то чем тогда отличались праведники от беззаконников ?

Смешной вопрос.....а вы прочтите Иова что он о себе говорит и посмотрите чем занимались грешники.

[Николаша]

Если я сам себе противоречу тогда нет вам смысла со мной продолжать говорить, но вы прекрасно знаете что это не так....

Когда я с одним , больным на голову , прекратил дискуссию так он начал везде кричать что я сбежал и потерпел поражение хотя все было как раз и наоборот .

Николаша! мы уже об этом говорили....не могли
ничего люди иметь когда еще не был принесен в жертву за грехи Агнец

Мы, братия, дети обетования по Исааку.
Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне. Гал.4:28.29

А это что по вашему ? Исаак по какому Духу был рожден ?
Будешь и дальше Писание под себя приспосабливать ?

и даже когда Христос умер
для завершения Божьего плана этого еще было недостаточно.
Ибо сказано:
А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.
Поэтому и умершие во Христе погибли. (1 Коринфянам 15.17.18)

Здесь о другом говориться что вы мне голову дурачите ?

Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мертвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мертвых?
Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес;
а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша. 1Кор.15:12-14

Люди не верили в то что Бог будет воскрешать умерших ( верили как и вы что они как духи в раю обитают )
Поэтому Павел и приводит для сопоставления пример Христа , если мертвые не воскрешают то и Иисус не воскрес . Они верили в одно - воскресение Христа , и не верили в другое - воскресение мертвых .
И еще , Божий план и сейчас еще не завершился - земля еще осквернена грехом а , пришествие Иисуса еще не произошло , мертвые еще не воскресли а нечестивые вместе с бесами еще не наказаны .

[kLeonid]

Когда я с одним , больным на голову , прекратил дискуссию так он начал везде кричать что я сбежал и потерпел поражение хотя все было как раз и наоборот ..

Можете бежать кричать не стану всем и так уже понятно что вы находитесь в полном заблуждении.

Мы, братия, дети обетования по Исааку.
Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне. Гал.4:28.29
А это что по вашему ? Исаак по какому Духу был рожден ?

Не по какому-это обычное естейственое рождения только у Бога о нем было другое предназначение поэтом Павел так и сказал.
Это конечно вам еще трудно понять ...соображая духовное с духовным.

А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.
Поэтому и умершие во Христе погибли. (1 Коринфянам 15.17.18)

Здесь о другом говориться что вы мне голову дурачите ?

Вы думаете что спасение могло бы быть и без воскресения?
И еще, вы так и не ответили.

Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?

Kак оправдалась Раав и перед кем?

[AlekSander]

Конечно написано но только для умных .

Теперь понятно откуда у вас неограниченная свобода для вымыслов.

[Николаша]

Можете бежать кричать не стану всем и так уже понятно что вы находитесь в полном заблуждении.

Ничего я подожду когда ты устанешь от собственной лжи .

Мы, братия, дети обетования по Исааку.
Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне. Гал.4:28.29
А это что по вашему ? Исаак по какому Духу был рожден ?

Не по какому-это обычное естейственое рождения только у Бога о нем было другое предназначение поэтом Павел так и сказал.
Это конечно вам еще трудно понять ...соображая духовное с духовным.

Леонид я же не отстану пока ты не перестанешь врать .

Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Ин.3:6,7

Мы, братия, дети обетования по Исааку.
Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне. Гал.4:28.29

Так в чем проблема в понимании этого места Писания ? В гордости и в приобретенной привычки выкручиваться , или может боишься потерять бесплатную кормушку ?

Вы думаете что спасение могло бы быть и без воскресения?

Я думаю что без жертвы не могло быть и воскресение .

И еще, вы так и не ответили.

Kак оправдалась Раав и перед кем?

Верою.

Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев (и проводив их другим путем), не погибла с неверными. Евр.11:31

[serenkiy081]

Когда я с одним , больным на голову , прекратил дискуссию

Николаша ! Мне стыдно и противно уже не за вас а за нашу безупречную ЭСТЕР и её мокрую от ваших слёз кофточку.
ВАШЕ
СЛОВО
ТОВАРИЩ
МАУЗЕР !!!
(В. Маяковский)

Перефразируем с применением:

ВАШЕ
СЛОВО
ТОВАРИЩ
МОДЕРАТОР !!!
(Серенький)


(не обижусь за очередное честное очко предупреждений)

[serenkiy081]

Здесь павел пишет не о народах, а том для чего закон, и по какой причине он был дан! А где вы здесь увидели акцент, кому именно?

Вот те раз... А контекст ? Вы что же, - плюёте на здравое чтение любого текста и его понимания ради своего узкоконфессионального?
Вопрос :
Какова причина письма братиям галатийских церквей ?


17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
18 Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал [оное] по обетованию.
19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:17-19)

По тексту закон - это тот самый синайский закон Моисея. И этот закон не был дан НИКОМУ (!!!) из прочих народов, населявших землю.
Вы же доказываете совершенно бестолковую еретическую доктрину.

[Николаша]

Николаша ! Мне стыдно и противно уже не за вас а за нашу безупречную ЭСТЕР и её мокрую от ваших слёз кофточку.
ВАШЕ
СЛОВО
ТОВАРИЩ
МАУЗЕР !!!
(В. Маяковский)

Перефразируем с применением:

ВАШЕ
СЛОВО
ТОВАРИЩ
МОДЕРАТОР !!!
(Серенький)


(не обижусь за очередное честное очко предупреждений)

Предупреждения они ведь разные бывают .
Библию читай умник.

Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные, Мтф.9:12

Можно подумать что ты здоровый на голову ?
Может ты из числа 144000 а я этого и не заметил ?

[kLeonid]

Леонид я же не отстану пока ты не перестанешь врать .

И в чем же?....вы договаривайте.

Не по какому-это обычное естейственое рождения только у Бога о нем было другое предназначение поэтому Павел так и сказал

.Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

Значит вы считаете что зачатие и рождение Исаака было сверхестейственым?

Вы думаете что спасение могло бы быть и без воскресения?

Я думаю что без жертвы не могло быть и воскресение

.
Спасибо....это настоящее открытие, я повторю свой вопрос.
Могло бы быть спасение без воскресения?

Kак оправдалась Раав и перед кем?

Верою.
Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев (и проводив их другим путем), не погибла с неверными. Евр.11:31

Вы так и не ответили, как оправдалась и перед кем?

[serenkiy081]

Значит если я неподвежусь исполнять "Непроизноси Имени Господа Бога твоего напрасно" то если я произнес Имя Его напрасно, то грех мне не вменится? И если я не подвезался исполнять "Не делай себе кумира и никакого изображения..... непоклоняйся им и не служи" То если я не подвезался это исполнять, то если нарушу данное постановление, то грех мне не вменится? Итд! В том числе и о субботе и о нечистой пище! По такому принцепу можно далеко уйти!

Вот я вас и призываю не уходить от текста. Вы же мне отвечаете своим (доморощенным) философским акцентом.
Порассуждайте на ночь :
- кто (из народов) впервые прочёл (!!!) истину, а не прослышал байку о сотворении земли и последующих исторических событиях ?

Теперь идите дальше.
- Когда и главное КОМУ (!!!) впервые было предписание о соблюдении субботы со всеми вытекающими...)

И дальше:
- Какова единственная (!!!) причина данной заповеди ?

Такое же "поппури" можно проиграть и со свининой.

[serenkiy081]

Предупреждения они ведь разные бывают .

А я и не сомневаюсь... (пошепчитесь пока...)

Может ты из числа 144000 а я этого и не заметил ?

А разве Бог лицеприятен, оказывается...
(... у вас странный бог...)
Мой Бог не мерою даёт ... в отличие от вашего

[Николаша]

А я и не сомневаюсь... (пошепчитесь пока...)

Я бы рад но она со мной в личке не желает общаться - держит дистанцию .

А разве Бог лицеприятен, оказывается...
(... у вас странный бог...)
Мой Бог не мерою даёт ... в отличие от вашего

Ага ! Теперь все понятно . Вы и здесь совершенно ничего не понимаете . Вот что значит игнорировать и не понимать истину о служении и в земном и в небесном святилище .

[serenkiy081]

Бог избрал народ Израильский и доравал ему закон, дабы знал Его народ что такое грех, а что не грех! Дабы зная что такое грех, сторнился его то есть грех и не делал его то есть грех! А так же тем кто хочит служить Богу не из народа еврейского, позволено придти и присоединится к народу Его, дабы вместе с народом Его получить обещанное от Бога! А тот кто пришел назван пришельцем! А Бог сказал что закон один для всех и права одинаковые! Господь через пророка Своего сказал:" И разделите себе землю сию на уделы по коленам Израилевым. И разделите ее по жребию в наследие себе и иноземцам, живущим у вас, кототые родили у вас детей; и они среди сынов Израилевых должны считаться наравне с природными жителями, и они с вами войдут в долю среди колен Израилевых. В котором колене живет иноземец, в том и дайте ему наследие его, говорит Господь Бог." (Иез47,21-23) А если ты не с Израилем то ты вне!

Вот вот... География вопроса тут то и всплыла.
Что бы стать пришельцем (настоящим) нужно прейти в землю Израиля !!!
Странным будет то, как вы сами себе сейчас будете извращать и противоречить .

Вывод в том что вы не зная что сказать начили мне говорить про опресноки! А правда в том что продукты потребляются для того чтоб подпитать немощное тело! И одни продукты усваиваются на сто процентов, а другие не на все сто процентов! Вот и все! И нечистая свининка приобщается к телу, в виде белков и жиров итд! А тело то храм! И не надо приобщать туда нечистое!

Юра это становится просто посмешищем...
Кушайте только самую безупречную (за 18 секунд) изготовленную мацу и запивайте святой водой и держитесь этого рациона неделю.
Уверяю вас, что изверженного из ЗПО "удобрения" с характерным запахом и цветом - будет присутствовать в средних колличествах.
(Юра ! над вами сейчас смеются...)

Ну так написанно что законное делают, а не беззаконное! Делайте вывод!

Вопрос был - откуда язычники знали и делали законные дела, в то время,когда закона им не было дано ? Вывод нужно сделать вам !
Нормальному человеку достаточно совести, что бы знать что плохо, а что хорошо.
А вот деградированному уроду нужно эти же самые законы написать на камнях, показав тем самым в этом прообразе их каменное сердце.

Очень замечательно! Только почему-то ко е кто "еще как" Делает грех работая в субботу!

Дык скорей определяйтесь: - Суббота для человека или человек для субботы ?

[serenkiy081]

Я бы рад но она со мной в личке не желает общаться - держит дистанцию .
Ага ! Теперь все понятно . Вы и здесь совершенно ничего не понимаете . Вот что значит игнорировать и не понимать истину о служении и в земном и в небесном святилище .

Я так понимаю - небесное святилище - это райские обители ? Или как ? Если ответ будет положительный, то что тогда делать с тем жертвенником у престола и теми душами под этим жертвенником ?