я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

[kLeonid]

Леонид ты действительно веришь в то что пишешь или просто дурачишься ?
Как думаешь какие действия были раньше в Быт.15 или в Быт.22 ?
Имел ли Авраам праведность когда возлагал сына на жертвенник или нет ?

Уважаемый Николаша вы как всегда невнимательны, я вам привел текст, но вы даже его не прочитали, так как если бы прочитали то заметили бы такое выражение:
И исполнилось слово Писания: `веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим.
Так вот в Быт.15-это было всего лишь видение, а если точнее всего лишь сон.
После сих происшествий было слово Господа к Авраму в видении [ночью], (Бытие 15.1)
А теперь лучше посмотрите еще раз на обьяснения Апостола Иакова.

Цитата из Библии:

Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства.
И исполнилось слово Писания: `веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим'. (Иакова 2.21-23)

[Николаша]

Уважаемый Николаша вы как всегда невнимательны, я вам привел текст, но вы даже его не прочитали, так как если бы прочитали то заметили бы такое выражение:
И исполнилось слово Писания: `веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим.
Так вот в Быт.15-это было всего лишь видение, а если точнее всего лишь сон.
После сих происшествий было слово Господа к Авраму в видении [ночью], (Бытие 15.1)
А теперь лучше посмотрите еще раз на обьяснения Апостола Иакова.

Цитата из Библии:

Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства.
И исполнилось слово Писания: `веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим'. (Иакова 2.21-23)

И вывел его вон и сказал [ему]: посмотри на небо и сосчитай звезды, если ты можешь счесть их. И сказал ему: столько будет у тебя потомков.
Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.
И сказал ему: Я Господь, Который вывел тебя из Ура Халдейского, чтобы дать тебе землю сию во владение.
Он сказал: Владыка Господи! по чему мне узнать, что я буду владеть ею?
Господь сказал ему: возьми Мне трехлетнюю телицу, трехлетнюю козу, трехлетнего овна, горлицу и молодого голубя.
Он взял всех их, рассек их пополам и положил одну часть против другой; только птиц не рассек.
И налетели на трупы хищные птицы; но Аврам отгонял их. Быт.15:5-11

Это все был сон ?Во сне Авраам вышел и смотрел на звезды а потом еще и жертву во сне принес .
Вы еще глупее чего нибудь придумать не могли ?
Вообще у меня складывается впечатление что у вас есть проблемы .

[kLeonid]

И вывел его вон и сказал [ему]: посмотри на небо и сосчитай звезды, если ты можешь счесть их. И сказал ему: столько будет у тебя потомков.
Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.
И сказал ему: Я Господь, Который вывел тебя из Ура Халдейского, чтобы дать тебе землю сию во владение.
Он сказал: Владыка Господи! по чему мне узнать, что я буду владеть ею?
Господь сказал ему: возьми Мне трехлетнюю телицу, трехлетнюю козу, трехлетнего овна, горлицу и молодого голубя.
Он взял всех их, рассек их пополам и положил одну часть против другой; только птиц не рассек.
И налетели на трупы хищные птицы; но Аврам отгонял их. Быт.15:5-11

Это все был сон ?Во сне Авраам вышел и смотрел на звезды а потом еще и жертву во сне принес .

Я так и знал что вы приведете мне текст с 7 стиха и конечно не обратите внимание что первый стих говорит что видение было ночью, а с 7 стиха говорится о дне...

Цитата из Библии:

И налетели на трупы хищные птицы; но Аврам отгонял их.
При захождении солнца крепкий сон напал на Аврама, и вот, напал на него ужас и мрак великий. (Бытие 15.11.12)

Так вот с 1-6 стих-это видение....а с 7 стиха-это уже другое повествование .
А теперь у меня к вам вопрос, когда Авраам был назван другом, когда только поверил или когда принес своего сына в жертву?
Подсказка....
Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства.
И исполнилось слово Писания: `веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим'. (Иакова 2.21-23)

[Николаша]

Я так и знал что вы приведете мне текст с 7 стиха и конечно не обратите внимание что первый стих говорит что видение было ночью, а с 7 стиха говорится о дне...

Цитата из Библии:

И налетели на трупы хищные птицы; но Аврам отгонял их.
При захождении солнца крепкий сон напал на Аврама, и вот, напал на него ужас и мрак великий. (Бытие 15.11.12)

Так вот с 1-6 стих-это видение....а с 7 стиха-это уже другое повествование .

Ну да согласен в видении Бог вывел Авраама на улицу и показал звезды .

И вывел его вон и сказал [ему]: посмотри на небо и сосчитай звезды, если ты можешь счесть их. И сказал ему: столько будет у тебя потомков.
Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность. Быт.15:5,6

Авраам наверно лунатиком был ?
Смотрю я на вас и думаю не ужели все такие как вы хитрецы и обманщики или только вы такой.
Вы что Леонид действительно деньги отрабатываете ? Вы не стесняйтесь так и скажите тогда мне все станет ясно .

А теперь у меня к вам вопрос, когда Авраам был назван другом, когда только поверил или когда принес своего сына в жертву?
Подсказка....
Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства.
И исполнилось слово Писания: `веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим'. (Иакова 2.21-23)

Меня совершенно не интересует этот вопрос , если вам интересно то почитайте когда Иисус назвал своих учеников друзьями .

[kLeonid]

Ну да согласен в видении Бог вывел Авраама на улицу и показал звезды .

Вот и хорошо....да и зачем было спорить когда в Писании прямо сказано, что это было видение.

Цитата из Библии:

После сих происшествий было слово Господа к Авраму в видении [ночью], и сказано: не бойся, Аврам; Я твой щит; награда твоя [будет] весьма велика. (Бытие 15.1)

А теперь у меня к вам вопрос, когда Авраам был назван другом, когда только поверил или когда принес своего сына в жертву?

Меня совершенно не интересует этот вопрос , если вам интересно то почитайте когда Иисус назвал своих учеников друзьями .

Не интересует? тогда и не надо спрашивать.
Всех благ.

[Николаша]

Ну да согласен в видении Бог вывел Авраама на улицу и показал звезды .

Вот и хорошо....да и зачем было спорить когда в Писании прямо сказано, что это было видение.

Цитата из Библии:

После сих происшествий было слово Господа к Авраму в видении [ночью], и сказано: не бойся, Аврам; Я твой щит; награда твоя [будет] весьма велика. (Бытие 15.1)

Дааа уж тяжелый случай . Вы с beta два сапога пара .

Не интересует? тогда и не надо спрашивать.

Это я что ли спрашивал ?

А теперь у меня к вам вопрос, когда Авраам был назван другом, когда только поверил или когда принес своего сына в жертву?

Вам Леонид нужно самым серьезным образом подумать о своем духовном здоровье .

Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог. Евр.11:8-10

Всех благ.

И вам того же .

[kLeonid]

Да у меня только один вопрос : Расскажи нам как Авраам во сне звезды считал ?Это наверное он уснуть не мог поэтому и считать стал как некоторые барашков

После сих происшествий было слово Господа к Авраму в видении [ночью], и сказано: не бойся, Аврам; Я твой щит; награда твоя [будет] весьма велика. (Бытие 15.1)

[AlekSander]

Да у меня только один вопрос : Расскажи нам как Авраам во сне звезды считал ?

Это наверно Николаши приснилось, что Авраам считал звезды.

[kLeonid]

Это наверно Николаши приснилось, что Авраам считал звезды.

Наверно.......

[Николаша]

После сих происшествий было слово Господа к Авраму в видении[/U][ночью], и сказано: не бойся, Аврам; Я твой щит; награда твоя [будет] весьма велика. (Бытие 15.1)

И вывел его вон и сказал [ему]: посмотри на небо и сосчитай звезды, если ты можешь счесть их. И сказал ему: столько будет у тебя потомков.
Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность. Быт.15:5,6
Так это во сне было или в видении ?

Так вот в Быт.15-это было всего лишь видение, а если точнее всего лишь сон

http://www.evangelie.ru/forum/t69189...ml#post2782078

[kLeonid]

И вывел его вон и сказал [ему]: посмотри на небо и сосчитай звезды, если ты можешь счесть их. И сказал ему: столько будет у тебя потомков.
Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность. Быт.15:5,6
Так это во сне было или в видении ?

Читайте сначала, а не с конца, вот тогда и поймете....

Цитата из Библии:

После сих происшествий было слово Господа к Авраму в видении [ночью], и сказано: не бойся, Аврам; Я твой щит; награда твоя [будет] весьма велика. (Бытие 15.1)

Также Бог говорил и с Иаковом...
И сказал Бог Израилю в видении ночном: Иаков! Иаков! Он сказал: вот я.
Бог сказал: Я Бог, Бог отца твоего; не бойся идти в Египет, ибо там произведу от тебя народ великий;
Я пойду с тобою в Египет, Я и выведу тебя обратно. Иосиф своею рукою закроет глаза твои. (Бытие 46.2-4)

[Николаша]

Читайте сначала, а не с конца, вот тогда и поймете....

Цитата из Библии:

После сих происшествий было слово Господа к Авраму в видении [ночью], и сказано: не бойся, Аврам; Я твой щит; награда твоя [будет] весьма велика. (Бытие 15.1)

Также Бог говорил и с Иаковом...
И сказал Бог Израилю в видении ночном: Иаков! Иаков! Он сказал: вот я.
Бог сказал: Я Бог, Бог отца твоего; не бойся идти в Египет, ибо там произведу от тебя народ великий;
Я пойду с тобою в Египет, Я и выведу тебя обратно. Иосиф своею рукою закроет глаза твои. (Бытие 46.2-4)

Значит все таки в видении а не во сне . Ну и зачем нужно было придумывать разные глупости о сне ?

Так вот в Быт.15-это было всего лишь видение, а если точнее всего лишь сон

Долго вы Леонид держитесь за свои глупости , нет чтобы сразу все признать так нет же будете ходить кругами пока не упретесь в тупик .

[kLeonid]

.Значит все таки в видении

Ну наконец согласились, в видении или в сновидении это не так важно, важно что это было не на самoм деле и зачем было столько времени не соглашатся с Писанием.( 3:0)
А теперь саветую еще раз ознакомится с обьяснением Ап.Иакова

Цитата из Библии:

Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
И исполнилось слово Писания: `веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим' (Иакова 2.21.22)

Может теперь скажите когда Бог назвал Авраама другом, когда он только поверил или когда принес своего Сына в жертву?

[Николаша]

Ну наконец согласились что это было не на самoм деле и зачем было столько времени не соглашатся с Писанием.( 3:0)

Ну хитрец , а кто доказывал что это было во сне ?
Теперь вопрос что значит не на самом деле ?
Это что иллюзия была или Авраам придумао все ?
Он что в видении выходил посмотреть на звезды или с Богом может вообще не разговаривал ?

А теперь саветую еще раз ознакомится с обьяснением Ап.Иакова

Цитата из Библии:

21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера
достигла совершенства?
И исполнилось слово Писания: `веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим' (Иакова 2)

Может теперь скажите когда Бог назвал Авраама другом, когда он только поверил или когда принес своего Сына в жертву?

Мы о вере говорим а не о дружбе .
Вера содействовала делам значит вера была или ты считаешь что веру Авпаам приобрел через дела а до этого веры не было ?

[kLeonid]

Ну наконец согласились что это было не на самoм деле и зачем было столько времени не соглашатся с Писанием.( 3:0)

Ну хитрец , а кто доказывал что это было во сне ?

А кто вас в этом обвинял? я вам ответил вот на эти ваши слова:Значит все таки в видении а не во сне .
Так что не жульничайте.

Теперь вопрос что значит не на самом деле ?
Это что иллюзия была или Авраам придумао все ?
Он что в видении выходил посмотреть на звезды или с Богом может вообще не разговаривал ?

Вы не верите Писанию? к чему все эти вопросы ведь прямо сказано:

Цитата из Библии:

После сих происшествий было слово Господа к Авраму в видении [ночью], и сказано: не бойся, Аврам; Я твой щит; награда твоя [будет] весьма велика. (Бытие 15.1)

Мы о вере говорим а не о дружбе .
Вера содействовала делам значит вера была или ты считаешь что веру Авпаам приобрел через дела а до этого веры не было ?

Не о вере, а когда ему вменилась в праведность его вера ....до того как он только поверил или когда возлажил своего сына на жертвеник.
Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего...
Вот почему я вам задал вопрос о дружбе, может все же скажите или вы как те фарисеи боитесь последующего разговора.

Они же рассуждали между собою: если скажем: с небес, то Он скажет нам: почему же вы не поверили ему?
26 а если сказать: от человеков, - боимся народа, ибо все почитают Иоанна за пророка.
27 И сказали в ответ Иисусу: не знаем. (От Матфея 21)