я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Николаша
    Отключен

    • 29 August 2009
    • 17960

    #46
    Сообщение от kLeonid
    Точно сказали....это как раз вы о себе сказали.
    Цитата из Библии:
    О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как
    бы у вас распятый?
    Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
    Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью? (Галаты 3.1-3)
    У тебя Леня точно такие же придумки как и у Галатов . Ты то что не нужно выдаешь за истину а что нужно за ложь .
    Поэтому разницы между вами нет никакой .

    Комментарий

    • kLeonid
      Ветеран

      • 30 March 2010
      • 10799

      #47
      Сообщение от Николаша
      О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как
      бы у вас распятый?
      Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
      Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью? (Галаты 3.1-3)
      У тебя Леня точно такие же придумки как и у Галатов . Ты то что не нужно выдаешь за истину а что нужно за ложь .
      Поэтому разницы между вами нет никакой .
      Ну да ....это я как галаты закон отстаиваю, а вы говорите обратное.
      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

      Комментарий

      • Батёк
        Ветеран

        • 13 October 2004
        • 13761

        #48
        Сообщение от kLeonid
        Точно сказали....это как раз вы о себе сказали.
        Цитата из Библии:
        О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как
        бы у вас распятый?
        Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
        Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью? (Галаты 3.1-3)
        Имеется в виду : дела закона - это заключить Завет с Богом по обрезанию и стать не порочным.
        Христос - наш Учитель.

        Комментарий

        • Николаша
          Отключен

          • 29 August 2009
          • 17960

          #49
          Сообщение от kLeonid
          Ну да ....это я как галаты закон отстаиваю, а вы говорите обратное.
          Обряды они отстаивали из закона Моисея , об этом Павел почти во всех своих посланиях войну ведет .И нигде против закона Божьего не выступает .

          Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. Рим.3:31

          А вы как те Галаты запутались в теории .

          Комментарий

          • kLeonid
            Ветеран

            • 30 March 2010
            • 10799

            #50
            Сообщение от Николаша
            Обряды они отстаивали из закона Моисея , об этом Павел почти во всех своих посланиях войну ведет .И нигде против закона Божьего не выступает .

            Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. Рим.3:31
            Все верно еще многие не пришли, еще не всех довел детоводитель ко Христу и поэтом для идущих он еще необходим.
            Писание же ясно говорит:
            Цитата из Библии:
            А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
            Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством
            детоводителя
            .
            (К Галатам 3.23-25)
            Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
            Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

            Комментарий

            • Батёк
              Ветеран

              • 13 October 2004
              • 13761

              #51
              Сообщение от kLeonid
              Все верно еще многие не пришли, еще не всех довел детоводитель ко Христу и поэтом для идущих он еще необходим.
              Писание же ясно говорит:
              Цитата из Библии:
              А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
              Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством
              детоводителя
              .
              (К Галатам 3.23-25)
              Это Павел отменяет в Деяниях соблюдение всего Закона в обрезании и Завете с Богом для язычников.
              Христос - наш Учитель.

              Комментарий

              • kLeonid
                Ветеран

                • 30 March 2010
                • 10799

                #52
                Сообщение от Батёк
                Это Павел отменяет в Деяниях соблюдение всего Закона в обрезании и Завете с Богом для язычников.
                Братишка ответь всего на два вопроса а потом сделаешь вывод.

                1.Какой закон был стражею для народа Израильского?
                Ибо написано:
                А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, (К Галатам 3.23)

                2.И какой закон вел ко Христу?
                .
                Цитата из Библии:
                Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, - то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
                Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания. (2 Коринфянам 3.7-9)
                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                Комментарий

                • Николаша
                  Отключен

                  • 29 August 2009
                  • 17960

                  #53
                  Сообщение от kLeonid
                  Все верно еще многие не пришли, еще не всех довел детоводитель ко Христу и поэтом для идущих он еще необходим.
                  Писание же ясно говорит:
                  Цитата из Библии:
                  А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
                  Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством
                  детоводителя
                  .
                  (К Галатам 3.23-25)
                  Детоводителю пришел конец . Все обряды и празздники , которые указывали на Христа , уже исполнились и отменены а Закон Божий остался для всех .

                  Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                  Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
                  Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
                  Иак.2:10-12

                  Все будут судимы по этому закону а не только беззаконники .

                  Комментарий

                  • kLeonid
                    Ветеран

                    • 30 March 2010
                    • 10799

                    #54
                    Сообщение от Николаша
                    Детоводителю пришел конец . Все обряды и празздники , которые указывали на Христа , уже исполнились и отменены .
                    Понятно, значит это они указывали на прямой путь и оберегали народ от греха.
                    А что же тогда делали заповеди Божии?
                    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                    Комментарий

                    • Meshichi
                      Человек Пути

                      • 27 February 2009
                      • 432

                      #55
                      Сообщение от Батёк
                      Это Павел отменяет в Деяниях соблюдение всего Закона в обрезании и Завете с Богом для язычников.
                      Бред!
                      Ничего он не отменяет! А говорит, что не обязательно это вам ребята.....
                      Даже предостерегает....
                      Цитата из Библии:
                      3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
                      (Гал.5:3)
                      (к язычникам обращался)
                      Возвращенные на Сион Мессианский центр
                      Начатки учения Машиаха о воскресении
                      Пророки и Мессианские пророчества. -Фред Kлетт

                      Комментарий

                      • Николаша
                        Отключен

                        • 29 August 2009
                        • 17960

                        #56
                        Сообщение от kLeonid
                        Понятно, значит это они указывали на прямой путь и оберегали народ от греха.
                        А что же тогда делали заповеди Божии?
                        Закон осуждал тех кто его нарушал .

                        возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя;
                        ибо я знаю упорство твое и жестоковыйность твою: вот и теперь, когда я живу с вами ныне, вы упорны пред Господом; не тем ли более по смерти моей?
                        Втор.31:26,27

                        А Евангелие направляло к Богу и указывало на того кто прощал кающегося грешника.

                        Если же кто из народа земли согрешит по ошибке и сделает что-нибудь против заповедей Господних, чего не надлежало делать, и виновен будет,
                        то, когда узнан будет им грех, которым он согрешил, пусть приведет он в жертву козу без порока за грех свой, которым он согрешил,
                        и возложит руку свою на голову жертвы за грех, и заколют [козу] в жертву за грех на месте, [где заколают] жертву всесожжения;
                        и возьмет священник крови ее перстом своим, и возложит на роги жертвенника всесожжения, а остальную кровь ее выльет к подножию жертвенника;
                        и весь тук ее отделит, подобно как отделяется тук из жертвы мирной, и сожжет его священник на жертвеннике в приятное благоухание Господу; и так очистит его священник, и прощено будет ему.
                        Лев.4:27-31

                        Комментарий

                        • Николаша
                          Отключен

                          • 29 August 2009
                          • 17960

                          #57
                          Сообщение от Meshichi
                          Бред!
                          Ничего он не отменяет! А говорит, что не обязательно это вам ребята.....
                          Даже предостерегает....
                          Цитата из Библии:
                          3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
                          (Гал.5:3)
                          (к язычникам обращался)
                          Весь закон - это значит и обрядовую часть то же .

                          Комментарий

                          • beta
                            Христианин, ученик Христа

                            • 14 February 2008
                            • 21322

                            #58
                            Сообщение от Николаша
                            Цитата из Библии:
                            3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
                            (Гал.5:3)

                            (к язычникам обращался)
                            Весь закон - это значит и обрядовую часть то же .
                            __________________
                            Весь значит весь, и не на букву меньше. Мы же служим сути Закона, которая есть Любовь, а вы букве то есть проклятию.

                            Цитата из Библии:
                            12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
                            (Матф.7:12)

                            Поймите ошибку фарисеев, они думали, что служение Богу это дела закона, они искали быть праведными обязательно делая дела, чему в общем-то учите и вы, но праведность это не предписания, и их исполнение, праведность это суть закона, то есть Любовь, которая и есть Бог.

                            Цитата из Библии:
                            30 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
                            31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
                            32 Почему? потому что [искали] не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
                            33 как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.
                            (Рим.9:30-33)

                            Поймите разницу. Те кто ищут праведности что-то делая, те ищут праведности от дел. Те же кто ищет праведности от Веры, те ищут верить, и Бог дарует им и Веру и как награду Милости праведные дела, которых суть Любовь, то есть то, что на самом деле имел в виду закон.
                            Взгляните хотя бы на то, какую же Новую Заповедь дал Христос. Вместо десяти всего одна, но она включает в себя все десять а точнее весь закон.

                            Цитата из Библии:
                            34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
                            35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
                            (Иоан.13:34,35)


                            Цитата из Библии:
                            23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
                            24 И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаем по духу, который Он дал нам.
                            (1Иоан.3:23,24)


                            Цитата из Библии:
                            8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
                            9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
                            10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
                            (Рим.13:8-10)

                            Вот вы почитаете должным себя Богу в соблюдении дел, а я нет. Я не должен никому, даже Богу, ничего, кроме взаимной Любви, а Любовь и есть исполнением Закона, сутью которая была сокрыта в букве иносказания.
                            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                            их наготу Христом одев.
                            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                            Комментарий

                            • Николаша
                              Отключен

                              • 29 August 2009
                              • 17960

                              #59
                              Сообщение от beta
                              Весь значит весь, и не на букву меньше. Мы же служим сути Закона, которая есть Любовь, а вы букве то есть проклятию.
                              Какой сути ? Лжец ты и обманщик . Выдрал из закона два предложения о любви и выдаешь это за суть ?
                              Нет на тебя Христа или Павла они бы тебя быстро на место поставили .
                              Хотя у тебя слишком тяжелый случай .

                              Сообщение от beta
                              Цитата из Библии:
                              12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
                              (Матф.7:12)

                              Поймите ошибку фарисеев, они думали, что служение Богу это дела закона, они искали быть праведными обязательно делая дела, чему в общем-то учите и вы, но праведность это не предписания, и их исполнение, праведность это суть закона, то есть Любовь, которая и есть Бог.
                              Ошибка фарисеев была в том что они не родились свыше и исполняли требования закона а поскольку исполнить своими силами не получалось то они еще напридумывали кучу ограничений .

                              Сообщение от beta
                              Цитата из Библии:
                              30 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
                              31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
                              32 Почему? потому что [искали] не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
                              33 как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.
                              (Рим.9:30-33)

                              Поймите разницу. Те кто ищут праведности что-то делая, те ищут праведности от дел. Те же кто ищет праведности от Веры, те ищут верить, и Бог дарует им и Веру и как награду Милости праведные дела, которых суть Любовь, то есть то, что на самом деле имел в виду закон.
                              Я вас понял вы лодырь и ничего не хотите делать поэтому и кричите только об одной вере .Для таких как ты Иаков и написал в послании .

                              Но скажет кто-нибудь: `ты имеешь веру, а я имею дела': покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
                              Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
                              Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
                              Иак.2:18-20
                              Сообщение от beta
                              Взгляните хотя бы на то, какую же Новую Заповедь дал Христос.

                              34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
                              35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
                              (Иоан.13:34,35)
                              Новое это хорошо забытое старое .

                              Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала. Ин.2:7

                              И ныне прошу тебя, госпожа, не как новую заповедь предписывая тебе, но ту, которую имеем от начала, чтобы мы любили друг друга. 2Ин.1:5
                              Сообщение от beta
                              Вместо десяти всего одна, но она включает в себя все десять а точнее весь закон.
                              А в Библии написано другое .

                              Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней.
                              2Ин.1:6

                              Комментарий

                              • Meshichi
                                Человек Пути

                                • 27 February 2009
                                • 432

                                #60
                                Как сказал кто то , помоему Йосеф Шулям
                                Тот кто имеет Духа, тот автоматически исполняет Тору!

                                Цитата из Библии:
                                1. Иоан.14:15 Если любите Меня, соблюдите Мои
                                заповеди.
                                2. Иоан.14:21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их,
                                тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен
                                будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
                                3. Иоан.15:10 Если заповеди Мои соблюдете, пребудете
                                в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и
                                пребываю в Его любви.

                                Об этом и Иоан писал!
                                Возвращенные на Сион Мессианский центр
                                Начатки учения Машиаха о воскресении
                                Пророки и Мессианские пророчества. -Фред Kлетт

                                Комментарий

                                Обработка...