Почему сатана захотел быть выше Бога?

[Игорёк999]

Вы в состоянии постигнуть то что от вас скрыл Бог?

Цитата из Библии:

29 Сокрытое [принадлежит] Господу Богу нашему, а открытое - нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего.
(Втор.29:29)

29 Сокрытое [принадлежит] Господу Богу нашему, а открытое - нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего.
(Втор.29:29)

Вячеслав, вы задаёте вопрос и сами же на него отвечаете () - нам необходимо прилагать усилие к томк, чтобы постигать скрытое и это необходимо (!) затем, чтобы исполнять Слова закона. Апостол Павел говорил о мудрости тайной и сокровенной и наша задача эту мудрость искать, находить и юзать в нашей жизни. Старый Завет - это тоже только образы вещей духовных, данные нам, чтобы на злое не были похотливы. Но если человек выражение "стоять на ушах" понимает буквально, то тогда медицина бессильна...

[Бондарькофф]

Чё за бред, Бондарькофф??? Не, я понимаю, что вы еретик, но предполагать такого же и об апостоле, как-то не приходится. А иначе кого, по-вашему, исповедовал Иоанн богослов(еврей-рыбак из Галилеи) Творцом, как не ЙаХВЭ? Уж не мать ли моржиху???

вы тоже еретик..так что коллега.. иоанн ВАШУ ересь (бог - творец зла и единственный его источник, а сатана никогда никда не "пал") тоже не проповедовал.. О ЯХВЭ вам мало что известно, вы чтите Адона-Ваала (как уже было показано чуть выше)

[Бондарькофф]

До тех пор, пока мы разделяем на небо и землю, верх и низ, черное и белое, те. разделяем...., то сатана властвует в умах и сердцах наших.А Христос пришел соединить земное и небесное.

Евр.5:14 твердая же пища свойственна совершенным,
у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

2Кор.6:14 какое общение праведности с беззаконием?
Что общего у света с тьмою?

1Иоан.1:5 Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.

Ис.7:15 Он будет питаться молоком ... доколе не будет разуметь
отвергать худое и избирать доброе;

Мы тоскуем о Доме, потому что мы имеем в себе вселенский ген - зашифрованную до времени память изначального Духа.

[Вячеслав Цуркан]

Вячеслав, вы задаёте вопрос и сами же на него отвечаете () - нам необходимо прилагать усилие к томк, чтобы постигать скрытое и это необходимо (!) затем, чтобы исполнять Слова закона. Апостол Павел говорил о мудрости тайной и сокровенной и наша задача эту мудрость искать, находить и юзать в нашей жизни. Старый Завет - это тоже только образы вещей духовных, данные нам, чтобы на злое не были похотливы. Но если человек выражение "стоять на ушах" понимает буквально, то тогда медицина бессильна...

Понимаете брат Игорь. Нам необходимо прилагать усилия и постигать то что нам Бог открыл, и как раз Закон Божий тоже открыт нам. И план спасения, и то что мы спасаемся верою, и что законом познаётся грех.
А вот постичь то что сокрыто от нас Господом, вряд ли мы сможем.

[Бондарькофф]

Понимаете брат Игорь. Нам необходимо прилагать усилия и постигать то что нам Бог открыл, и как раз Закон Божий тоже открыт нам. И план спасения, и то что мы спасаемся верою, и что законом познаётся грех.
А вот постичь то что сокрыто от нас Господом, вряд ли мы сможем.

Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследывать дело.
Как небо в высоте и земля в глубине, так сердце царей - неисследимо.
(Прит.25:2,3)

Пс.41:8 Бездна бездну призывает голосом
водопадов Твоих; все воды Твои и волны
Твои прошли надо мною.

6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого, соображая духовное с духовным.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
(1Кор.2:6-16)

9 И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11 Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12 Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него.
(Лук.11:9-13)

"Я не в силах перечислить те ночи, которые, весь дрожа,
я отдавал познаванию непознаваемого".
Саади.

[Игорёк999]

Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследывать дело.
Как небо в высоте и земля в глубине, так сердце царей - неисследимо.
(Прит.25:2,3)
...
6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей...

Сударь, если кто-либо ещё раз начнёт вас обвинять в ереси - не слушайте его - вы истинный служитель Божий с совершенно правильным пониманием истин веры... А если будут продолжать доставать - просто дайте ему щелбан или (несильно) подзатыльник.

[Sewenstar]

Почему сатана захотел быть выше Бога?

потому что, находясь посередине двух миров, "верх" очень даже может оказатьсЯ "низом" и наоборот.....

П.С. нда...и напоследок... сатана хотеть не может. Человек может ошибиться.

[Кадош]

вы тоже еретик..

не-а.

так что коллега..

Не воспримите как оскорбление, просто есть русская пословица: "гусь - свинье не коллега"!

иоанн ВАШУ ересь (бог - творец зла и единственный его источник, а сатана никогда никда не "пал") тоже не проповедовал..

Проповедовал. Причем я вам уже поприводил кучу мест ИМЕННО из его книг, где он именно это и проповедует. Так что не лгите - ложь не к лицу воину...

О ЯХВЭ вам мало что известно, вы чтите Адона-Ваала (как уже было показано чуть выше)

оставьте, мне ваше субъективное непонимание неинтересно.

[Бондарькофф]

Я устал по 10 раз объяснять одно и тоже... Даже Вульф уже отказался от претензий на это "доказательство", бо с его слов понимает что такое объектно-ориентированное программирование, и что такое НАСЛЕДОВАНИЕ свойств РОДИТЕЛЬСКИХ ОБЪЕКТОВ.
Если вы не программист, пожалуй я вам это не объясню. Идите в википедию, и поищите там "наследование, инкаплулирование, полиморфизм"! Может там до вас дойдет чем Программист отличается от творимых им объектов, и как эти объекты передают свои свойства по наследству, и почему родительский объект не может передать объекту-потомку тех свойств, которые в него изначально не были вложены Програмистом.
...

н.з. брак Агнца (в.з. Яхвє с Его Народом) по вашему программист "женящийся" на программе - машине?

просто когда вы поймете разницу между Программистом и писанными Им программами, тогда наверняка сможете осознать и разницу между Творцом и Его творениями, и что перемешивать свойства творений и Творца не стоит, бо каша получается...

то что вы "задвигаете" более напоминает гностического демиурга... только мне? "это было уже в веках прежде нас"(с)..

[Кадош]

н.з. брак Агнца (в.з. Яхвє с Его Народом) по вашему программист "женящийся" на программе - машине?

Вы честно признайтесь уже, вы придуряетесь, или на самом деле???
Где Библия утверждает, что Агнец женится на ангелах?
Или где я утверждал, что Церковь, Невеста Христа состоит не из людей, а из служебных духов???

Ни там ни там нет ответа???

Бондарькофф, тогда закономерный вопрос - вы адекватно воспринимаете то, что вам пишут????

[Бондарькофф]

Вы честно признайтесь уже, вы придуряетесь, или на самом деле???Где Библия утверждает, что Агнец женится на ангелах?
Или где я утверждал, что Церковь, Невеста Христа состоит не из людей, а из служебных духов??? Ни там ни там нет ответа??? Бондарькофф, тогда закономерный вопрос - вы адекватно воспринимаете то, что вам пишут????

а по моему это вы забываете то, что давеча писали...впрочем раз так, то проехали..

[Кадош]

а по моему это вы забываете то, что давеча писали...впрочем раз так, то проехали..

Я никогда не забываю того чего писал. Во всяком случае я никогда не писал, что человек не имеет свободы выбора. Но я всегда писал, что человек тем и отличается от служебных духов, что обладает по факту своего рождения ОБРАЗОМ БОЖИИМ, а потому в отличие от этих духов таки имеет свободу выбора.
Бондарькофф, если хотите меня в чем-то обвинить, плиз - цитируйте, иначе все что вы на меня говорите есть клевета и ложь! И говориться вами только с одной целью - хоть как-то защититься.
Грубо, топорно и бесцеремонно! Лишь бы на меня повесить ярлык, типа: - а он утверждал что мы - есть программы или машины.
Бондарькофф, перестаньте! Ложь - не к лицу воину! (с)

[Тюльпанщик]

Игорёк,ты сказал,что на небе не будет "свободы выбора"? Я правильно понял? Тогда у меня 2 вопроса: 1) каким образом сатана сделал свой выбор(он ведь был на небе-"спал с неба"),т.е. нарушил Божье установление? Или до сотворения была на небе "свобода выбора"? 2) сможем ли мы,в последствии,сделать такой же выбор,какой сделал сатана или Бог стал мудрее и сильнее?

[Вячеслав Цуркан]

Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследывать дело.
Как небо в высоте и земля в глубине, так сердце царей - неисследимо.
(Прит.25:2,3)

Брат я не имел ввиду что Бог облекал в тайну. И что можно путём изучения и рассуждения открыть.
А о том что нам недоступно и чего мы не можем понять никак. если бы мы могли всё понять, то мы были бы Богами.

[Игорёк999]

Игорёк,ты сказал,что на небе не будет "свободы выбора"? Я правильно понял? Тогда у меня 2 вопроса: 1) каким образом сатана сделал свой выбор(он ведь был на небе-"спал с неба"),т.е. нарушил Божье установление? Или до сотворения была на небе "свобода выбора"? 2) сможем ли мы,в последствии,сделать такой же выбор,какой сделал сатана или Бог стал мудрее и сильнее?

Вопрос, или недостаток знания (хисарон, ивр.), состоит в том, а что такое свобода выбора и имеет ли она степени? Имеет, и этих степеней много. Иная слава у животных, иная - у ангелов, иная - у человека. У Божьих противников тоже есть свобода выбора, но она иная, чем у человека (которая максимальна, в данном случае). Чёрно-белое восприятие мира свойственно детям и националистам, когда знания мало и всё тупо упрощается, но истина требует рассмотрения множества вариантов.

Сотворение мира не происходило во времени, а вне времени, т.е. постоянно и ежечастно. То же и жертва Христа - распинают и сейчас, и будут распинать в вечности... Мудрее от этого не станут, но в глазах "своих" таки будут иметь успех и толику "уважения"... Уважают же сегодня учёных и борцов со СПИДом? Ещё как! Хотя вылечить не могут...

До сотворения мира, т.е. до того, как мы начали ощущать себя личностями, сатана пал, т.е. была сотворена сама возможность выбора... Как бы наказал Творец грех ещё до того, как мы его совершили, но и дал нам средство для его исправления, т.е. Тору, Евангелие, молитву покаяния... Но свобода выбора, которая на небесах, не есть свобода выбора добро (польза)-Зло (вред), т.к. там выбор очевиден (для ангелов и для некоторых, достигших совершенства). Там свобода есть творить дела и творить их всё более и более соединяясь с Творцом, Источником всего сущего. Творить то, что считаешь необходимым и творить, подчиняя свою волю воле Всевышнего!

Сатана стал "мудрее" в своих очах, выбирая безбожие... Это мне напоминает нашу укр.-элиту, которая сама себя так называет, но тупо прёт в пекло, совершенно не заботясь ни о заповедях, ни о собственной душе, ни о своих ближних... Сатан есть сатан, пример без комментариев