Как истолковать стих Мт.24:30?

[janzen]

Сообщение от Vladilen
А кто должен быть ВЕРНЫМ тот, кто Библию не читал?


Нет, для меня это слово Божье,
которое Вы даже НЕ читали, не говоря о том, чтобы внимательно исследовать его.

Бог всегда говорил и говорит Словом Божим и ОНО Божее потому что Его Бог сказал а ГЛАСОМ Бога всегда был и есть Сам Христос потому что Он Слово Божие . Скажите как вы Христа записали в Писание ? В ПИСАНИИ ОПИСАНО что БОг говорил и Его враги говорили . Почему Христос ИИсус Дух Животврящии назван Вторым Адамом ?

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
А кто должен быть ВЕРНЫМ тот, кто Библию не читал?

Я знаю что библия это ваш бог

Нет, для меня это слово Божье,
которое Вы даже НЕ читали, не говоря о том, чтобы внимательно исследовать его.

[janzen]

Ну так эти слова принадлежат не Христу а его ученику:Поэтому следует обращать внимание не на то, кто что сказал, а на то, что сказал Христос. А Он сказал: "Иду к Отцу Моему, ибо Отец Мой более Меня".(Иоан.14:28)

Вы слышали что есть Дух Животворящий ? Да Христос идет и возноситься в того человека с кем Его Отец и у кого есть вера что Христос реально придёт к нему . Кто ОТец Христа ,Кто приходит Первым к человеку чтобы он смог совершит Пасху исхода ?

[kLeonid]

Если Отцом Христа дано прийти РЕАЛЬНО к Христу то Кто приходит к человеку Первым ? Если ИИсус Сам Вечная Жизнь и только у Него Глагол Вечнои Жизни то как Он ГЛОГОЛИЛ вам Самого Себя ?

Ну так эти слова принадлежат не Христу а его ученику:

Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни:и мы уверовали и познали, что Ты Христос, Сын Бога живаго.(Иоан.6:68-69)

Поэтому следует обращать внимание не на то, кто что сказал, а на то, что сказал Христос. А Он сказал: "Иду к Отцу Моему, ибо Отец Мой более Меня".(Иоан.14:28)

[janzen]

Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.(Иоан.6:44)
Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.(Иоан.11:25)

Если Отцом Христа дано прийти РЕАЛЬНО к Христу то Кто приходит к человеку Первым ? Если ИИсус Сам Вечная Жизнь и только у Него Глагол Вечнои Жизни то как Он ГЛОГОЛИЛ вам Самого Себя ?

[kLeonid]

Кстати, подобное уже имело место: "гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святой град" (Мф. 27:52–53)

МУМИЙ воскрешиих бродили а ппотомм опять умерли и тепер я понял откуда эти идиотские фильмы

Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.(Иоан.6:44)
Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.(Иоан.11:25)

[kLeonid]

Так все на этом форуме учат, так как их родила свыше БИБЛИЯ и онии маленькие библики поэтому годами эту библию мусолят как младенцы титьку маме . Вы 50-к ?

Не Библия, а слова Божии записаные в ней...

[janzen]

А кто должен быть ВЕРНЫМ тот, кто Библию не читал?

Я знаю что библия это ваш бог

[janzen]

Фраза "души обезглавленных" не означает "обезглавленные души". Она означает, что Иоанн видел души людей, чьи тела были обезглавлены за свидетельство Иисуса и за Слово Божие. Обезглавливание относится к их телам, а не к душам.

Это обычная конструкция: например, "семьи погибших" не означает, что погибли семьи; погибли люди, чьи семьи имеются в виду.
Без головы? Хорошо подумали?

Поэтому естественное прочтение текста связывает слова "они ожили" именно с воскресением, а не просто с продолжающимся существованием душ на небесах.

Кстати, подобное уже имело место: "гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святой град" (Мф. 27:52–53)

МУМИЙ воскрешиих бродили а ппотомм опять умерли и тепер я понял откуда эти идиотские фильмы

[janzen]

Ну если для вас выражение "Слово Божие" означает исключительно книгу, то тогда я не знаю, о чём с вами дальше разговаривать.

Так все на этом форуме учат, так как их родила свыше БИБЛИЯ и онии маленькие библики поэтому годами эту библию мусолят как младенцы титьку маме . Вы 50-к ?

[kLeonid]

Во-первых:
Души бессмертны, в том смысле, что не перестают быть после смерти человека.
Во-вторых:
Обезглавленные святые не перестали жить и царствовать. ,,Ожить’’ в данном случае - продолжить ЖИТЬ со Христом, но уже в обителях Божьих, приготовленных для каждого Святого.

Да, фраза "души обезглавленных" не означает "обезглавленные души". Она означает, что Иоанн видел души людей, чьи тела были обезглавлены за свидетельство Иисуса и за Слово Божие.

Это обычная конструкция: например, "семьи погибших" не означает, что погибли семьи; погибли люди, чьи семьи имеются в виду.
Поэтому обезглавливание относится к их телам, а не к душам, следовательно, когда говорится "они ожили", имеются ввиду их тела.

И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою.
Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.(Откр.20:4.)

Здесь не сказано о воскресении обезглавленных Святых из мёртвых.
Здесь показаны Святые, продолжающие ЖИТЬ со Христом на Небесах.

Без головы? Хорошо подумали?

Поэтому естественное прочтение текста связывает слова "они ожили" именно с воскресением, а не просто с продолжающимся существованием душ на небесах.

Кстати, подобное уже имело место: "гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святой град" (Мф. 27:52–53)

[Sergirey]

Первым Воскресением (прямо по тексту !) называется 1000-летнее Царствование Церкви.
1000 в данном случае - это символизм, а не буквальные календарные годы истории.
Такой же символизм, как ЦЕПЬ дракона.
Такой же символизм, как БЕЗДНА и ПЕЧАТЬ.

Это просто безнадёжная тупость принимать эту символику за буквальные вещи…

[Sergirey]

Ну это смотря кто.
В отрывке ясно сказано: "...и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие... они ожили и царствовали со Христом тысячу лет".
Именно поэтому речь идёт о буквальном воскресении, которое в данном случае относится исключительно к возвращению к жизни погибших.

Во-первых:
Души бессмертны, в том смысле, что не перестают быть после смерти человека.
Во-вторых:
Обезглавленные святые не перестали жить и царствовать. ,,Ожить’’ в данном случае - продолжить ЖИТЬ со Христом, но уже в обителях Божьих, приготовленных для каждого Святого.
Не перестану Вас поправлять в Вашем невежестве по данному тексту:
- Здесь не сказано о воскресении обезглавленных Святых из мёртвых. Здесь показаны Святые, продолжающие ЖИТЬ со Христом на Небесах.
Вы тупо игнорируете слова Христа:
- Не бойтесь убивающих тело, душе не могущих повредить…
Вы тупо не пользуетесь в своём богословии примером для подражания от Апостола:
- Доя меня жизнь Христос, а смерть Приобретение.

Что приобрели Прочие ?
- Смерть вторую.

Что приобрели обезглавленные Святые ?
- Водворение у Господа.

Брат Леонид, откройте глаза…

[kLeonid]

Очень жаль, что Вы незрячий…

Ну это смотря кто.
В отрывке ясно сказано: "...и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие... они ожили и царствовали со Христом тысячу лет".
Именно поэтому речь идёт о буквальном воскресении, которое в данном случае относится исключительно к возвращению к жизни погибших.

[kLeonid]

И как они получили Слово Божие и свидетельство Иисуса ? БИБЛИЮ купили ?

Ну если для вас выражение "Слово Божие" означает исключительно книгу, то тогда я не знаю, о чём с вами дальше разговаривать.