Объясните мне еще раз

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Злобин Дмитрий
    Ветеран

    • 09 March 2004
    • 9910

    #346
    Сообщение от Wokiber
    самозарождение это процес, что делать этой жизнни если на этапе формирования аминокислот, она тут же идет на блюдо, всем хоца кушать.
    А к лабораторным условиям. Вот например получают цепочки днк, но не могут получить такие длинные цепочки как в живых организмах. Это же все таки сложный наукоемкий процес, который требует серьезную теоретическую и экспериментальную базу. Пока теория не доганяет, находится на феноменологическом уровне, этот процес, он идет своим чередом. До сих пор продолжается иследование жывых клеток на предмет их функционирования.
    Повторяю : в лаборатории не БЛЮДО (как Вы пишете )готовят ,а биологией занимаются. Не нужно путать ЛАБОРАТОРИЮ с ХАРЧЕВНЕЙ. Далее ,цепочки ДНК получают путем сложного ОРГ. СИНТЕЗА , перепутать который с ЕСТЕСТЕВННЫМ ,т.е. самостоятелно протекающим процессом ,столь-же трудно ,как спутать РОДЫ с ЗАЧАТИЕМ . Но Вам на Вашем феноменологическом (как Вы пишете) уровне все по плечу. Правильно , Ваша "теория не доганяет". Увы.
    Спасайся кто может !

    Комментарий

    • Rulla
      Гамаюн летящий с востока

      • 04 January 2003
      • 14267

      #347
      Нет, из этого ВОВСЕ не следует что самозарождения не было . Из этого следует ,что Рулла просто НАВРАЛ о современном самообразовании Жизни.



      Вот, - докажите ложность утверждения.



      Повторяю : в лаборатории не БЛЮДО (как Вы пишете )готовят ,а биологией занимаются. Не нужно путать ЛАБОРАТОРИЮ с ХАРЧЕВНЕЙ. Далее ,цепочки ДНК получают путем сложного ОРГ. СИНТЕЗА , перепутать который с ЕСТЕСТЕВННЫМ,т.е. самостоятелно протекающим процессом ,столь-же трудно ,как спутать РОДЫ с ЗАЧАТИЕМ .



      А причем здесь ДНК? Кто говорит о самозарождении ДНК? Синтез ДНК это воспроизведение конечного итога эволюционного процесса, занявшего пару миллиардов лет. Это во-первых.



      Во-вторых, воспроизведение подобных процессов в лабораторных условиях по определению не может иметь никаких аналогий с самостоятельно протекающим процессом. Так как самостоятельно он будет протекать сотни миллионов лет в масштабах океана. Если засунуть океан в пробирку от природных условий ничего не останется.
      Улитка на склоне.

      Комментарий

      • Злобин Дмитрий
        Ветеран

        • 09 March 2004
        • 9910

        #348
        Сообщение от Wokiber
        подтверждается многократными повторяемыми экспериментами.
        Вот ИМЕННО ЭТО и требуется доказать. Рулла упорно подсовывает нам ОТВЛЕЧЕННЫЕ аналогии и АБСТРАКТНЫЕ философские рассуждения.
        Спасайся кто может !

        Комментарий

        • Rulla
          Гамаюн летящий с востока

          • 04 January 2003
          • 14267

          #349
          Вот ИМЕННО ЭТО и требуется доказать. Рулла упорно подсовывает нам ОТВЛЕЧЕННЫЕ аналогии и АБСТРАКТНЫЕ филосрфские рассуждения.

          Ну, нужно же объяснить, что требует экспериментальных подтверждений, а что - нет.
          Улитка на склоне.

          Комментарий

          • Злобин Дмитрий
            Ветеран

            • 09 March 2004
            • 9910

            #350
            Сообщение от Rulla
            Нет, из этого ВОВСЕ не следует что самозарождения не было . Из этого следует ,что Рулла просто НАВРАЛ о современном самообразовании Жизни.



            Вот, - докажите ложность утверждения.



            Повторяю : в лаборатории не БЛЮДО (как Вы пишете )готовят ,а биологией занимаются. Не нужно путать ЛАБОРАТОРИЮ с ХАРЧЕВНЕЙ. Далее ,цепочки ДНК получают путем сложного ОРГ. СИНТЕЗА , перепутать который с ЕСТЕСТЕВННЫМ,т.е. самостоятелно протекающим процессом ,столь-же трудно ,как спутать РОДЫ с ЗАЧАТИЕМ .



            А причем здесь ДНК? Кто говорит о самозарождении ДНК? Синтез ДНК это воспроизведение конечного итога эволюционного процесса, занявшего пару миллиардов лет. Это во-первых.



            Во-вторых, воспроизведение подобных процессов в лабораторных условиях по определению не может иметь никаких аналогий с самостоятельно протекающим процессом. Так как самостоятельно он будет протекать сотни миллионов лет в масштабах океана. Если засунуть океан в пробирку от природных условий ничего не останется.
            Когда порядочный чел. (к Вам это не относится) УТВЕРЖДАЕТ некий научный факт ,то именно ОН и должен дать подтверждение НАУЧНОСТИ ,приведенного факта ,т.е. его обоснованнось. Утверждение Крыза и ,равно как Ваше, "обосновано только общими рассуждениями " ,и следовательно ,голословно. И Ваше требование ко мне "ОПРОВЕРГНУТь" мысль взятую с потолка - суть ГРЯЗНЫЙ ПОЛЕМИЧЕСКИЙ ПРИЕМ. На большее Вы не способны. Теперь ,в вашем стиле : ВЫ ВЕРБЛЮД . Попробуйте доказать обратное.
            Спасайся кто может !

            Комментарий

            • Злобин Дмитрий
              Ветеран

              • 09 March 2004
              • 9910

              #351
              Сообщение от Rulla
              Вот ИМЕННО ЭТО и требуется доказать. Рулла упорно подсовывает нам ОТВЛЕЧЕННЫЕ аналогии и АБСТРАКТНЫЕ филосрфские рассуждения.

              Ну, нужно же объяснить, что требует экспериментальных подтверждений, а что - нет.
              Это еще один ГРЯЗНЫЙ полемический ПРИЕМ. "Уход от темы" иль как он там еше называется...
              Спасайся кто может !

              Комментарий

              • Злобин Дмитрий
                Ветеран

                • 09 March 2004
                • 9910

                #352
                Во-вторых, воспроизведение подобных процессов в лабораторных условиях по определению не может иметь никаких аналогий с самостоятельно протекающим процессом. Так как самостоятельно он будет протекать сотни миллионов лет в масштабах океана. Если засунуть океан в пробирку от природных условий ничего не останется................................................... .....[/QUOTE]А вот это уже ЯВНОЕ НЕВЕЖЕСТВО. Подобные процессы воспроизводились(частично моделировались) ! В знаменитых экспереметах Миллера-Юри и Павловского-Полынского. Об этом в ШКОЛЬНЫХ УЧЕБНИКАХ пишут. Ну так Вы-ж их не читаете..."порчи "боитесь . Вот подтверждение :"Не читайте учебников - они вас испортят "-конец цитаты. Вашей Рулла ,цитаты !
                Спасайся кто может !

                Комментарий

                • maestro
                  Ветеран

                  • 29 November 2002
                  • 8449

                  #353
                  Злобин Дмитрий

                  Будьте более корректны в свои высказываниях. Если не начнете говорить более уважительно с собеседниками- получите предупреждение в профиль.
                  Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

                  М.Л.Кинг

                  Креацианисту для чтения:
                  http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

                  Комментарий

                  • Rulla
                    Гамаюн летящий с востока

                    • 04 January 2003
                    • 14267

                    #354
                    Когда порядочный чел. (к Вам это не относится) УТВЕРЖДАЕТ некий научный факт ,то именно ОН и должен дать подтверждение НАУЧНОСТИ ,приведенного факта ,т.е. его обоснованнось.



                    Я привел. Принципы познаваемости и универсальности законов. Замечу, что вы в ответ не привели вовсе ничего. Вы изволили назвать утверждение КРЫЗа глупостью, но обосновать даже теоретически не потрудились. В данном случае с т. з. науки этого достаточно, так как утверждение носит общий характер.



                    Утверждение Крыза и ,равно как Ваше, "обосновано только общими рассуждениями ",и следовательно ,голословно.



                    Ну, учитывая вышеизложенное, обоснованность ваших претензий мы охарактеризуем, как величину отрицательную.



                    И Ваше требование ко мне "ОПРОВЕРГНУТь" мысль взятую с потолка - суть ГРЯЗНЫЙ ПОЛЕМИЧЕСКИЙ ПРИЕМ.



                    Нет, что вы я просто хотел проверить готовы ли вы как-то обосновывать бросаемые другим участникам оскорбления.



                    На большее Вы не способны. Теперь ,в вашем стиле : ВЫ ВЕРБЛЮД . Попробуйте доказать обратное.



                    Легко. Допустим, я верблюд, в этом случае возникает вопрос, каким образом я печатаю данный текст. Для верблюдов это не характерно. Следовательно, необходимо предположить на выбор одну из возможностей:

                    1. Я необычный верблюд, - гениальный.

                    2. Предположение о том, что я верблюд ложно, вы, как всегда, попали пальцем в небо.

                    Бритва Оккама велит нам выбрать вариант №2, так как гениальный верблюд менее вероятен, чем антигениальный представитель рода человеческого называющий других верблюдами



                    Это еще один ГРЯЗНЫЙ полемический ПРИЕМ. "Уход от темы" иль как он там еше называется



                    Нет. Этот прием называется «смерть антиэволюциониста».



                    А, кстати, что-нибудь более конструктивное, кроме поименования грязным, вы этому приему противопоставить можете?



                    А вот это уже ЯВНОЕ НЕВЕЖЕСТВО. Подобные процессы воспроизводились(частично моделировались)! В знаменитых экспереметах Миллера-Юри и Павловского-Полынского. Об этом в ШКОЛЬНЫХ УЧЕБНИКАХ пишут. Ну так Вы-ж их не читаете..."порчи "боитесь .



                    «Подобные процессы» в опытах Миллера касались производства аминокислот. А они и так распространены космически. И речь здесь может вестись только о модели, но не о воспроизведении, по той простой причине, что сам точный состав первичной атмосферы вопрос дискуссионный. Для того же, чтобы слепить из аминокислот простейший автокатализатор Во сколько раз, примерно, сложнее будет продукт реакции?



                    Вот подтверждение :"Не читайте учебников - они вас испортят "-конец цитаты. Вашей Рулла ,цитаты



                    Ага. Она, помнится, была адресована вам. В смысле Злобина учить только портить.
                    Улитка на склоне.

                    Комментарий

                    • Wokiber
                      скептик

                      • 08 May 2004
                      • 3143

                      #355
                      Сообщение от Злобин Дмитрий
                      Повторяю : в лаборатории не БЛЮДО (как Вы пишете )готовят ,а биологией занимаются. Не нужно путать ЛАБОРАТОРИЮ с ХАРЧЕВНЕЙ. Далее ,цепочки ДНК получают путем сложного ОРГ. СИНТЕЗА , перепутать который с ЕСТЕСТЕВННЫМ ,т.е. самостоятелно протекающим процессом ,столь-же трудно ,как спутать РОДЫ с ЗАЧАТИЕМ . Но Вам на Вашем феноменологическом (как Вы пишете) уровне все по плечу. Правильно , Ваша "теория не доганяет". Увы.
                      а ваша надеюсь доганяет, чувствую скоро мы получим результат.
                      Значит надо найти естественный способ получения.

                      Комментарий

                      • maestro
                        Ветеран

                        • 29 November 2002
                        • 8449

                        #356
                        Rulla

                        Так их, так их.. Бритвочкой Оккама- да по горлу, по горлу
                        Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

                        М.Л.Кинг

                        Креацианисту для чтения:
                        http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

                        Комментарий

                        • Wokiber
                          скептик

                          • 08 May 2004
                          • 3143

                          #357
                          Сообщение от maestro
                          Rulla

                          Так их, так их.. Бритвочкой Оккама- да по горлу, по горлу
                          Маньяк

                          Комментарий

                          • anti-rulla
                            Ветеран

                            • 20 September 2003
                            • 2524

                            #358
                            Сообщение от maestro
                            Rulla

                            Так их, так их.. Бритвочкой Оккама- да по горлу, по горлу
                            А Вы я смотрю совсем на другую сторону переметнулись. Однако, жаль.
                            Хотелось бы напомнить, что нельзя служить одновременно двум господам. "Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть" (Мф 6.24). Увы, сейчас Вы, кажется, идете по этому пути.
                            "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными; ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? <...> Какая совместность храма Божия с идолами?" (2 Кор. 6. 14-16).

                            "Превыше всей другой реальности существует одно величайшее Существо: Бог, всемогущий Творец всего, всемудрый и справедливый Судия всех людей. Эта величайшая реальность, Бог, есть абсолютное порицание лжи коммунизма". (Пий XI, Папа Римский).

                            "Модернизм есть синтез всех ересей" (Святой Пий X, Папа Римский).

                            Комментарий

                            • Wokiber
                              скептик

                              • 08 May 2004
                              • 3143

                              #359
                              Рулла обращаю внимание на мой вопрос.вдруг вы пропустили.http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=344

                              Комментарий

                              • Rulla
                                Гамаюн летящий с востока

                                • 04 January 2003
                                • 14267

                                #360
                                Для Wokiber.

                                Рулла обращаю внимание на мой вопрос.вдруг вы пропустили.http://www.evangelie.ru/forum/showp...0&postcount=344

                                Не пропустил, а не понял. Обороты по типу "входит в разряд опровержимости, находится в этом поле" для меня сложноваты.
                                Улитка на склоне.

                                Комментарий

                                Обработка...