Как наука подтверждает Библию

[plug]

Призываю критиков Библии вспомнить о том,что в одном из стихов говорится о том, Бог "восседает над КРУГОМ Земли" .Есть перевод, где в этом месте "над ШАРОМ Земли".

А это уже лукавство. Слово "хуг" означает именно круг, точнее, даже - окружность. Как и соответствующий ему глагол "очерчивать область".

И оно вполне естественно. На открытом месте горизонт кажется ... да даже не кажется, а именно что - является ... окружностью. Вот и граница всей земли представлялась кочевникам, как очень далекий горизонт. Как он бы выглядел с самой высокой точки.

Ну, а когда уже в младших классах школы начали проходить, что "земля - шар", кто-то из переводчиков решил, мол, окружность, круг, шар - какая разница. И подправил Исайю. Хотя тот, если бы хотел сказать "над шаром земли", то всяко бы не сказал "хуг" (2328), а, наверное, "дур" (1754).

Хотя в те времена было распространено представление о плоской Земле.

Вот именно. И Исайя тому подтверждение, а не наоборот.

Есть стих из Библии тоже в отношение Земли: " ОН повесил её не на чём". Хотя тогда было у людей представление,что Земля держится " на трёх слонах стоящих на черепахе".

Ну если уж точно, то не "её". "Он вытянул север над пустотой, подвесив земли ни на чем". При том, что в той же книге Бог говорит :

Цитата из Библии:

4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,

То есть, сам Создатель недвусмысленно объясняет, что "основания Земли" существуют и весьма прочны. Видимо, автор Иова полагал северные земли чем-то вроде "балкона" далеко выступающего за край черепахи.

Да и всяко Земля не висит, а быстро движется, постепенно падая на Солнце. Так что здесь древние тоже весьма далеки от того, что ныне изучают в школе.

Ещё когда человечество не имело представление о гигиене,уже народу Бога было предписание,закапывать свои испражнения и делать это "вне стана".Хотя и объяснялось это тем,что Бог будет ходить по стану.

Вообще-то все хищные животные закапывают свои экскременты. Можно было бы у них поучится, без всяких заповедей.

Вот, кстати, обезьяны, те - да. Срут (пардон) прямо там же, где живут, и не закапывают. Поневоле задумаешься - почему человеку понадобилась особая заповедь, когда у некоторых животных это врожденный инстинкт.

[Богомилов]

Почему вы решили, что душевное = физическое?
Почему вы решили, что нетленное = не-физическое?

Может быть нетленным физическим.

Например, организм из постоянно обновляемых клеток.

"Плоть и кровь" - это идиома, означающая "наше тело".

А у ангелов например "иная плоть".
Но кто сказал, что она не физической природы?

Где вы здесь нашли слово "физическое" остается загадкой.

"Душевное" в греческом оригинале означает "естественное"

"Перстный" в последующем отрывке в греческом оригинале означает "земной" (т.е. физический). Проверьте сами по словарю Стронга.

47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

Вот более точный перевод Слова Жизни:прочитайте внимательно, и найдёте ответы на вопросы о духовном и физическом.

42 Так же будет и при воскресении мертвых. Тело, которое мы видим, тленно, а тело, которое человек получает при воскресении, нетленно. 43 При погребении тело кажется безобразным, а при воскресении оно приобретает великолепие! Оно погребается в слабости, а воскрешается в силе,
44 оно погребается как физическое тело, а воскрешается - как духовное.Если есть тело физическое, то есть и тело духовное.
45 Писание говорит, что первый человек, Aдам, стал живым существом, но последний Aдам - это Дух, дающий жизнь.
46 Сначала приходит не духовное, а физическое, и лишь потом - духовное.
47 Первый человек был сотворен из праха земли, а второй Человек - это Человек с неба.
48 Земные люди подобны первому земному человеку, а небесные будут такими же, как Человек, пришедший с небес.
49 И как сейчас мы носим образ земного человека, точно так же мы будем похожи на Человека небесного.
50 Я говорю вам, братья, что люди из плоти и крови не могут стать наследниками Божьего Царства; ничто тленное не может стать наследником нетленного.

Ангелы же невидимы (не имеют физических тел), хотя иногда могут являться в виде человека:

15 Поутру служитель человека Божия встал и вышел; и вот, войско вокруг города, и кони и колесницы. И сказал ему слуга его: увы! господин мой, что нам делать?
16 И сказал он: не бойся, потому что тех, которые с нами, больше, нежели тех, которые с ними.
17 И молился Елисей, и говорил: Господи! открой ему глаза, чтоб он увидел. И открыл Господь глаза слуге, и он увидел, и вот, вся гора наполнена конями и колесницами огненными кругом Елисея. (4 Царств 6:15-17).

[Богомилов]

Совершенно верно.
А еще Иисус, воскреснув, ел обычную земную пищу.
Кстати, так же поступали иногда ангелы во времена патриархов.

Своим ученикам после воскресения из мёртвых Мессия являлся в физической форме, чтобы исполнить то, что было о нём написано в Писании, книгах Закона и Пророков. Вспомним, что Его земной миссией было исполнить Писание (От Луки 24:27,44; От Матфея 5:17). Так, Создатель явился Аврааму в виде человека (Бытие 18:1-13) и ел с Авраамом (стих 8): поэтому, чтобы исполнить написанное в Писании, Мессия явился своим ученикам во плоти и ел с ними (От Луки 24:43). Как свидетельство того, что это не было обычным плотским телом, ученики Его не узнавали, и Он мог внезапно исчезать у них на виду (От Луки 24:31). В книге Иезекииля 37:1-11 описано видение, где дом Израилев (стих 11), или совокупность избранных Яхве символизирующих совокупность верующих (К Римлянам 2:28) или тело Спасителя (К Ефесянам 1:22,23), описан как кости покрытые плотью и кожей. Поэтому Яшуа представ перед учениками после воскрксения говорит: « Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.» (От Луки 24:39). Он не сказал, что у него были физические кости и плоть, но «как видите у Меня», говоря о видении. Его ученики не понимали ничего духовного (до пришествия Святого Духа в День Пятидесятницы), поэтому Яшуа должен был отражать себя в том, что им было понятно: подобии физического тела.

[AlekSander]

Простите, но большей глупости, еще не слышал. Вера и мирская наука, это почти не совместимые вещи. И можно, пересчитать на пальцах, тех людей, какие были успешны, пред Богом и в науке.

Если хотите услышать большую глупость, то послушайте себя.

[Алексей Ивин]

Алексей Ивин,

и зачем надо было тогда Библию так зашифровывать, чтобы 2000лет ни кто ничего не смог понять?

В Библии два текста,закрытый и открытый,люди пользуются открытым текстом и это им не мешает верить в Бога,а это самое главное.Но есть люди любознательные,которые пытаются разгадать притчи Библии,это началось уже давно,с Оригена,думаю ещё раньше даже.А по поводу зачем,люди все разные,есть Ньютоны,Поповы и т.д,а есть обычные,любознательным нужно самим все пощупать узнать,кстати атеисты такие.Бог хочет чтобы мы сами до всего додумались,а для этого нужны знания,т.е всему свое время.

[Просто Иван]

Если хотите услышать большую глупость, то послушайте себя.

Вас, все же, лучше. Не обижайтесь, вы что-то имеете, против слова Божьего? Так это не страшно, у всех, абсолютно у всех, со временем, это проходит.

[Алексей Ивин]

Да вот так же, как в генетике - четыре разных нити, а в кодонах их по три.

Если бы я "шифровал" ДНК в описании скинии, то сказал бы что-то типа - возьми нитей четырех цветов и скрути их по три. Ничего сложного, а аналогия с ДНК была бы почти полной. Ну да ладно. Все равно никто Библию переписывать уже не будет.

Еще один вопрос интересует. А какой смысл вообще давать описание ДНК, но настолько зашифрованное, что понять, что ДНК можно только "задним числом", когда уже и без всякой Библии узнали - что такое ДНК и как она усторена?

Если это не то, что людям нужно знать, так лучше было вообще не говорить. Сами дойдут, когда "созреют". Если, это то, что знать таки нужно, то зачем этак сложно, что понадобилось сначала "открыть" эту самую ДНК, прежде, чем понять - что там описано?

Ведь если представить, что в Библии вообще нет никакой Скинии, то это никак бы не приблизило и не отдалило открытия ДНК. А тогда зачем оно вообще?

Вы не обижайтесь,но генетику вы слабо знаете,как вы сказали,так нельзя-скрути по три?.Букв в днк 4,но записаны они на ленте днк по три-кодон,так шифруются Аминокислоты-белки.Причем я вам коротко описал лишь мизерную часть устр-ва Скинии,а вообще оно повторяется В книге Исход несколько раз и добавляются все новые данные,кроме того много сказано о днк в храме Соломона,(3-ие царств),в (1Пар.)-,тоже этот же храм,у Иезекииля тоже храм.Я думаю Высший разум хочет,чтобы мы сами до всего дошли,в том и весь смысл,если бы было по другому,прилетел бы Ангел и сказал:ребята Бог есть!.Во вторых при описании Скинии в Библии есть такие вещи,что ученым их очень трудно узнать,слишком долго и технически сложно.Вы думаете,все большие открытия делает человек и ему косвенно никто не помогает,ошибаетесь,вспомните Менделеева и его таблицу,кроме того неожиданно приходит мысль,и вы думаете она просто так приходит?.,за человечеством следят нами управляют и направляют в нужное русло в критический момент,иначе мы давно бы себя уничтожили.В Библии дано не только Днк,но и Эндокринология и как появились люди на земле и зачем,есть ли жизнь на других планетах,строение земли и т.д.Ученые работают над этими вопросами,но это очень долгий и кропотливый путь.Если ученые Атеисты поверят в Библию,поймут что в Библии зашифрованы данные о Днк и т.д.,то вера в Библию и Бога возрастет и уже не будут думать,что Библия написана древними людьми,а что они знали,по сравнению с современными?,в этом и смысл.Ведь мы смертны,и каждому будет по его делам.

[SLuchay]

Неоднократно приходилось участвовать в подобных дискуссиях. Всё всегда сводится к тому,что люди друг другу пытаются донести своё мнение с помощью приведения "научных" взглядов.А темы все так и заканчиваются обсуждением "Есть Бог или нет Бога".
На взгляды и принятия решения играет огромное влияние много факторов. Основной ,мне кажется, способность человека взглянуть не на то, чему его учили,а на то ,что на самом деле окружает его . Большую"лепту" вносит "возраст" и "гордыня". А это как известно "сопутствующие ингридиенты".Сам до определённого момента был "ярым атеистом". Потому не стоит "торопить события".Кому даст Бог- откроется истина,а кому нет -останется "при своём интересе".
Возможно и сумбурно написал,старался не задеть чувства, как верующих так и неверующих.

[alexoise]

ИМХО Бог и Его творения находятся выше науки, и наука в силу своей прогрессивности лишь отчасти объясняет неповторимое творение Всевышнего,все,что в ее силах,но не более того.Если бы действительно не было бы сотворения мира,то наука легко бы ответила на многие вопросы мироздания,это не происходит лишь потому,что за всем этим стоит Высший Непозноваемый Разум.

[alexoise]

Означает ли это что человек и есть Бог?

Повашему человек был в состоянии наслать десять казней египетских и вывести народ из плена и водить и питать его в пустыне сорок лет?Да еще многое не достает заметить здесь,чтоб опровергнуть этот бред.

[KPbI3]

Повашему человек был в состоянии наслать десять казней египетских и вывести народ из плена и водить и питать его в пустыне сорок лет?

Ну Карлсон же умеет летать без применения крыльев, воздушных шаров и т.д., обходясь одним пропеллером с моторчиком.

[alexoise]

Ну Карлсон же умеет летать без применения крыльев, воздушных шаров и т.д., обходясь одним пропеллером с моторчиком.

А вы видели этого Карлсона с моторчиком....а Землю Обетованную я видел и видел живущих в ней вышедших из Египта.

[Kein]

Спасибо, за комментарий, но мне Богомилов уже ответил на этот вопрос.

Повашему человек был в состоянии наслать десять казней египетских и вывести народ из плена и водить и питать его в пустыне сорок лет?

Нет.

Да еще многое не достает заметить здесь,чтоб опровергнуть этот бред.

Продолжайте, мне интересно.

[Германец]

Если бы действительно не было бы сотворения мира,то наука легко бы ответила на многие вопросы мироздания,это не происходит лишь потому,что за всем этим стоит Высший Непозноваемый Разум.

Ужос какой! Ентот высший непознаваемый разум ставит ученым палки в колеса! Я плякаль.

[Германец]

Алексей Ивин

Букв в днк 4,но записаны они на ленте днк по три-кодон,так шифруются Аминокислоты-белки.Причем я вам коротко описал лишь мизерную часть устр-ва Скинии,а вообще оно повторяется В книге Исход

А теперь, Алексей, Вам осталось доказать научному обществу, что скиния описывает именно ДНК, а не трехлитровую банку на столе у бога, в которой находятся четыре грамма сахара.

Кстати, может там еще и хим. формула нуклеотидов засекречена?


П. С. В ДНК нет букв. ДНК не есть лента.



несколько раз и добавляются все новые данные,кроме того много сказано о днк в храме Соломона,

И как только Ивин добирается до более менее понятного перевода научных изложений на общественный язык чайников, то с усердием высунув язык, начинает подбивать научные данные под свою любимую скинию.


Во вторых при описании Скинии в Библии есть такие вещи,что ученым их очень трудно узнать,слишком долго и технически сложно.
Ну-ка, просветите, гиде скиния <<говорит>> о свойствах siRNA?

В Библии дано не только Днк,но и Эндокринология и как появились люди на земле и зачем,есть ли жизнь на других планетах,строение земли и т.д.
Все товарищи, намертво заколачиваем научные библиотеки с тоннами научной литературы, открываем библию и ищем там секретный материал божий по ДНК, эндокринологии и плоской земле.

Если ученые Атеисты поверят в Библию,поймут что в Библии зашифрованы данные о Днк и т.д.,то вера в Библию и Бога возрастет
С верой придет и капец науке. Молитесь, Ивин. Ибо тогда вместо антибиотиков и хемостатиков Вам будут предлагать уринотерапию и терапию святой водой.