Атеизм ! что он дает ?

[ibs]

Вот в случае со Вселенной, Сергей скажет: она так сложно и разумно устроена, что у нее обязательно есть Творец! А в случае с самим Творцом, который еще более сложно и разумно устроен, Сергей скажет, что у Него Творца нет.

Разве это не лицемерие?

Ув.
U2. интересно то, что тут заканчиваются знания и науки и религии. С той только разницей, что у науки есть надежда и без религии ответ в конце концов найти. У религии без науки - нет. Не даром в последнее время православие всё больше упирает на то, что оно занимается вещами духовными. Хотя и в духовной области ему (православию) перед другими религиями особо похвастать нечем.

[ibs]

К стати об "атеистических брошюрках", которые так любят пинать некоторые из ув. верующих...
Кто и когда последний раз держал их в руках? Если я правильно помню, их прекратили печатать году в 60-62-ом аккурат, когда ввели в ВУЗах кафедры атеизма и научного коммунизма. Но может быть я чего-то упустил и ошибаюсь?

[U2.]

интересно то, что тут заканчиваются знания и науки и религии. С той только разницей, что у науки есть надежда и без религии ответ в конце концов найти.

Еще и с той разницей, что отсутствие у науки некоторых ответов почему-то воспринимается религией как очки в свою пользу. Да и собирается ли христианство искать ответы на эти вопросы? Гораздо удобнее сосредоточиться на благочестивой жизни чтобы получить все ответы разом, посмертно.

Не даром в последнее время православие всё больше упирает на то, что оно занимается вещами духовными.

Да и Ватикан недавно публично сдал несколько позиций. Так что отступают потихоньку. Видимо, готовят очередную креационистскую контратаку по всем фронтам .

[sergei130]

Уж к детям точно!
Да и ко всем остальным
Бог сколько раз велел прощать?

и причем здесь это ? тут речь о взаимоотношении человека с человеком, а в случае с Елисеем это скорее взаимоотношения человека с Богом, ведь те дети поносили не просто человека а пророка Божия, Бог не связан ни какими нормами и правилами, Бог поступает так, как считает нужным подобно тому как горшечник поступает с горшками так как хочет, он не отчитывается перед горшками, разве не имеет права Творец поступить со своим творением как захочет ? и это вполне справедливо.

[sergei130]

Вот в случае со Вселенной, Сергей скажет: она так сложно и разумно устроена, что у нее обязательно есть Творец! А в случае с самим Творцом, который еще более сложно и разумно устроен, Сергей скажет, что у Него Творца нет.

Разве это не лицемерие?

Сергей скажет что ваша аналогия некорректна, так как Бог нематериален а поэтому распространять на него подобную причинно-следственную связь нельзя, сравнить нужно явления одного порядка. и будет вам счастье, вот если бы Бог был материален, то ваш посыл был бы верен,

а сравнивать Бога с автомобилем это и есть лицемерие, может вы ещё и горшок с горшечником сравните ?

мысль не материальна, это факт, однако мысль ещё как может быть воплощена в конкретные материальные изделия, поэтому у материального объекта может быть нематериальная причина

[sergei130]

Ув.
U2. интересно то, что тут заканчиваются знания и науки и религии. С той только разницей, что у науки есть надежда и без религии ответ в конце концов найти. У религии без науки - нет. Не даром в последнее время православие всё больше упирает на то, что оно занимается вещами духовными. Хотя и в духовной области ему (православию) перед другими религиями особо похвастать нечем.

С той только разницей, что у науки есть надежда и без религии ответ в конце концов найти.

это надежда слепого, увидеть слона при помощи осязания, бесперспективное занятие

[Владимир П.]

Цитата участника Владимир П.: Нет не одно.Верующий доверяет опыту предков,а атеист считает себя самым умным ,от мании величия считает...

Попу камушком вытираете по опыту предков ? или в чем выражается ваше следование путем предков?

1.Где Вы увидели обязательное - "следование путем"?
2.Существуют свидетельства предков,которые можно систематизировать и сделать определенные выводы в пользу существования высшей по отношению к человеку силы (надсистемы).

[Владимир П.]

Ув.
nonconformist, на счет "пустышки" вы правы. Как минимум раз в неделю собираются в специально отведенных зданиях и совершают некие обряды, смысл которых, выпросить себе бессмертие (вечное существование) у некоей сущности (бога), существование которой объективно недоказуемо.

А веру от религии отличить слабо?

[Владимир П.]

Кто вам это сказал?! Ушлите его подальше! Он вам нагло наврал. Я знаю что нет ни богов др. Греции (а жаль) , ни богов не одной из монотеистических религий

Обладая манией величия можно много чего наболтать.

[ibs]

А веру от религии отличить слабо?

Ув.
Владимир П. но вы-то меня поняли.

[ibs]

и причем здесь это ? тут речь о взаимоотношении человека с человеком, а в случае с Елисеем это скорее взаимоотношения человека с Богом, ведь те дети поносили не просто человека а пророка Божия

Ув.
sergei130, так и не понимаю, простите, зачем Елисею понадобилось жаловаться богу? Разве бог не всеведущ? Боялся, что бог может незаметить такого опасного преступления? ИМХО, тут торчат метровые уши гордыни Елисея.

Бог не связан ни какими нормами и правилами, Бог поступает так, как считает нужным подобно тому как горшечник поступает с горшками так как хочет, он не отчитывается перед горшками, разве не имеет права Творец поступить со своим творением как захочет ? и это вполне справедливо.

Простите, но достаточно глупо выглядит горшечник который периодически обижается на горшки собственного производства.
Рассуждения же о праве творца поступать со своими творениям как угодно вообще низводят ценность религии к нулю. Если бог никому не подотчетен и не подконтролен, то где гарантия что завтра он не поменяет правила игры и не скажет, к примеру: всех в ад, сатану - в рай. Он (бог) ведь не связан ни с кем и никакими обязательствами?

[ibs]

это надежда слепого, увидеть слона при помощи осязания, бесперспективное занятие

Ув.
sergei130, простите, но это ведь опять общие лозунги без аргументов, как с "атеистическими брошюрками".

[ibs]

Да и Ватикан недавно публично сдал несколько позиций. Так что отступают потихоньку.

Меня лично больше всего забавляет серьёзность, с которой, местоположения рая ватикан переносит всё дальше и дальше в космос.

Видимо, готовят очередную креационистскую контратаку по всем фронтам .

Посмотрим, какой логический кульбит придумают сейчас.

[nonconformist]

теоретически не слабо, ибо читать обучена, но практически я этого делать не буду. Не интересно. Мне живые люди интересны.. бывают.. периодически

Это понятно что не будете. По следующим причинам.
1. Обвинять всемирно известных людей в психической неполноценности даже для здешних атеистов не совсем комильфо. Хотя возьмись к примеру кто-нибудь из нас пересказать их мистический опыт, вы тут же радостно всей командой закричите про голоса из холодильника и палату №6.
2. Чтобы ответить вышепоименованным людям, нужно как минимум написать стройный философский трактат. Ни один из здешних атеистов даже азами философии не владеет.
3. Мертвые сраму не имут, посему наезды на их личности им по барабану. А здешние атеисты начинают эти наезды где-то примерно со своего третьего поста в разговоре.

[Vetrov]

2sergei130
Сергей скажет что ваша аналогия некорректна, так как Бог нематериален а поэтому распространять на него подобную причинно-следственную связь нельзя, сравнить нужно явления одного порядка.
Эту связь нельзя распространять и на Вселенную.

мысль не материальна, это факт,
Мысль - электрохимические состояния коры головного мозга. Разумеется, материальна.