Мозг Человека

[Pioneer]

Похоже вы не знаете значение слова старпер

Тебе пора узнать значение слова страпон! (на личном опыте)

[мерзко хохочет]

[Владимир П.]

Цитата участника Vetrov:

Гораздо раньше экстрасенсы всех вылечат
Сарказм?

Бедный Ветров никогда не видел настоящих экстрасенсов?

[Клёст]

В смутной надежде вернуть тему к рассуждениям о мозгах >>>
РлеменСС - РЅРѕРІРѕСЃСРё РЅР°СРєРё: ЦенСС СРµСРё оказался неодноСРѕРґРЅСРј

[Pioneer]

Вопрос по теме, к Германцу, наверное.

Вот, иррациональный страх - чем вызван и как объясняется?
Страх темноты, например.
То-есть, мозгом я прекрасно понимаю, что бред полный, страх необоснован, бояться нечего, но - вот, боюсь. Могу, конечно, пересилить себя, но надо недюжинное усилие воли приложить.
Есть ли какое-то качественное отличие такого, можно сказать "рядового" явления от фобии?

[carbophos]

Вопрос по теме, к Германцу, наверное.

Вот, иррациональный страх - чем вызван и как объясняется?
Страх темноты, например.
То-есть, мозгом я прекрасно понимаю, что бред полный, страх необоснован, бояться нечего, но - вот, боюсь. Могу, конечно, пересилить себя, но надо недюжинное усилие воли приложить.
Есть ли какое-то качественное отличие такого, можно сказать "рядового" явления от фобии?

Можно я объясню? Обычный страх атеиста. Потеря контроля, бо глаза недоразвиты видеть в темноте (куда эволюция смотрит?). Какой-нибудь бабай подкрадется , ножом по горлу и в колодец... Как же так ? Здоровый перець... недоел, недопил , недотра.. всё что положено... и в ящик на съедение червям... Все страхи обоснованы...

[Vetrov]

2Pioneer

Отчасти это близко к теме.
Из " В мире науки" №6 2010 г.

Неуправляемый страх.

Посттравматическое стрессовое расстройство (ПТСР), ранее называвшееся боевой усталостью, неврозом военного времени и т.д., одно из самых частых патологических состояний у ветеранов боевых действий. В настоящее время его рассматривают как тревожное расстройство, сопровождающееся назойливыми неприятными мыслями (в частности, постоянными воспоминаниями о психотравмирующих событиях), кошмарами, постоянной тревожностью и нарушениями сна. Сегодня известно, что ПТСР наблюдается не только у ветеранов, но и у жертв изнасилования, террористических актов и даже автомобильных аварий.

На первый взгляд ПТСР мало похоже на состояние, вызванное нарушением функционирования нервных контуров. Даже из названия видно, что его причиной становится внешнее психотравмирующее воздействие. Нарушения сна, повышенная тревожность и другие симптомы наблюдаются непосредственно после таких воздействий у всех людей, постепенно стихая со временем. Однако примерно у 20% лиц через несколько месяцев после психической травмы развивается ПТСР: при воспоминаниях или напоминаниях о пережитом у них возникают реакции, характерные для острого стресса (как правило, сильный страх).

Постепенное притупление чувства страха обусловлено так называемым угасанием. Оно заключается в том, что при повторном воздействии раздражителя, связанного с психической травмой (например, воспоминании или напоминании о ней), но не вызывающего ее последствий, реакция в виде страха постепенно исчезает и заменяется новой, нейтральной реакцией. Ясно, что угасание (естественное или обусловленное психотерапией) представляет собой один из вариантов научения. При таком подходе ПТСР можно расценивать как нарушение угасания. Результаты недавних исследований на животных и человеке позволяют предположить, что данный процесс может страдать при нарушении функционирования определенного нервного контура, что приводит к предрасположенности к ПТСР.

Ключевые структуры, отвечающие за формирование страха, миндалевидное тело и прилежащее к нему скопление нейронов, называемое ядром ложа терминальной полоски. Активация данных структур сопровождается практически всеми признаками реакции страха: учащением сердцебиения, потливостью, «замиранием» и усиленными реакциями на раздражители. Длинные тонкие отростки нейронов миндалевидного тела идут к центрам ствола мозга, ответственным за перечисленные реакции, а также к отделам переднего мозга, влияющим на мотивации, принятие решений и выделение значимых раздражителей. Однако если миндалевидное тело это двигатель страха, то в мозге должен существовать и тормоз, блокирующий реакцию страха.

Исследования Грега Квирка (Greg Quirk) и его сотрудников из Университета Пуэрто-Рико показали, что ключевую роль в угасании страха у грызунов играет крохотный участок префронтальной коры, известный как инфралимбическая зона. Исследователи вызывали у животных реакцию страха на определенные условные раздражители, а затем формировали угасание. Выяснилось, что в процессе угасания активность в инфралимбической зоне возрастает, т.е. именно этот отдел служит «тормозом» для миндалевидного тела. Прицельное раздражение нейронов инфралимбической зоны вызывало угасание страха даже без обычного повторного предъявления неподкрепляемого раздражителя. Наконец, подавление активности инфралимбической зоны сопровождалось нарушением уже сформировавшегося угасания. Все это говорит о том, что у крыс нормальная функция инфралимбической зоны необходимое и достаточное условие для подавления страха.

Методами нейровизуализации у больных ПТСР были выявлены нарушения функционирования вентромедиальной префронтальной коры (вмПФК) области, аналогичной инфралимбической зоне крыс. В пяти независимых работах было показано, что у больных ПТСР снижена активность вмПФК при предъявлении связанного с психической травмой раздражителя, более того, даже размеры этой области у них меньше. По данным Мохаммеда Милада (Mohammed Milad) и его сотрудников из Массачусетсской больницы, толщина вмПФК у здоровых добровольцев коррелировала со способностью подавлять вызываемый условными раздражителями страх. Элизабет Фелпс (Elizabeth Phelps) и ее сотрудники из Нью-Йоркского университета обнаружили, что при угасании у человека, как и у грызунов, активность вмПФК повышается, а миндалевидного тела снижается.

Данные нейровизуализации постепенно проясняют механизмы положительного воздействия когнитивно-поведенческой психотерапии разновидности психотерапии, направленной на изменение реакций больного на сложные ситуации. На изображениях мозга видно, что в оценке смысла слов психотерапевта играет роль гиппокамп, а в подавлении страха дорсолатеральная префронтальная кора. Однако поскольку последняя не имеет прямых связей с миндалевидным телом, можно предположить, что роль ключевого связующего звена, соединяющего указанные отделы и обеспечивающего эффект психотерапии, играет вмПФК.

[Modern]

Вопрос по теме, к Германцу, наверное.

Вот, иррациональный страх - чем вызван и как объясняется?
Страх темноты, например.
То-есть, мозгом я прекрасно понимаю, что бред полный, страх необоснован, бояться нечего, но - вот, боюсь. Могу, конечно, пересилить себя, но надо недюжинное усилие воли приложить.
Есть ли какое-то качественное отличие такого, можно сказать "рядового" явления от фобии?

Настороженность в темноте после просмотра фильма ужаса,мыслей о смерти,маньяках и тому подобному вполне нормальна.Зависит от ассоциаций конкретного человека.
Фобия начинается тогда,когда сам факт темноты бросает в панику,истерику,полное онемение и т.д.

Вызван может быть различными причинами - и осознанием чего-то страшного,и настоящим восприятием,и мыслительным накручиванием,и неосознаным "импульсом"...
А подавить его сложно,потому что эта базовая эмоция,тесно связанная с физиологическими изменениями в организме (сосуды,мышцы,дыхалка).
Они поддерживают,допустим,навязчивую мысль,а навязчивая мысль так же поддерживает физ.изменения.

[Sharp]

Кстати, если еще кто не читал, рекомендую книгу по теме Джеф Хокинз "Об интеллекте". Будете писять кипятком.

[kant]

И я бы рад выслушать и принять пусть даже бредовое объяснение,если бы от этого была прагматическая польза,но пока все сверхъестественные объяснения ограничиваются только этими же объяснениями и ни чем больше.

С чего вы взяли, что объяснения ограничиваются сверхестественным?
Радиоволна, это диапазон колебаний электромагнитных волн, которые "несут свет". В радио, с помощью этих волн, передают звук. Электромагнитная волна заставляет колебаться динамик, и мы слышим мелодию.
Эти объяснения из этого форума!
Прагматика в том, что мозг - это физическое тело для психической реализации.
Так духовное воплощается в физическом!

[Modern]

С чего вы взяли, что объяснения ограничиваются сверхестественным?
Радиоволна, это диапазон колебаний электромагнитных волн, которые "несут свет". В радио, с помощью этих волн, передают звук. Электромагнитная волна заставляет колебаться динамик, и мы слышим мелодию.
Эти объяснения из этого форума!
Прагматика в том, что мозг - это физическое тело для психической реализации.
Так духовное воплощается в физическом!

Что-то я не совсем претензию понял.
Где в вашем примере "сверхъестесвенное"?

[Pioneer]

2Pioneer
Отчасти это близко к теме.
Из " В мире науки" №6 2010 г.

Интересно, интересно.

Посттравматическое стрессовое расстройство (ПТСР), ранее называвшееся боевой усталостью, неврозом военного времени и т.д., одно из самых частых патологических состояний у ветеранов боевых действий.

По прочтении могу сказать - на другой стороне колокола, получается, берсерки?

Ключевые структуры, отвечающие за формирование страха, миндалевидное тело и прилежащее к нему скопление нейронов, называемое ядром ложа терминальной полоски. Активация данных структур сопровождается практически всеми признаками реакции страха: учащением сердцебиения, потливостью, «замиранием» и усиленными реакциями на раздражители. Длинные тонкие отростки нейронов миндалевидного тела идут к центрам ствола мозга, ответственным за перечисленные реакции, а также к отделам переднего мозга, влияющим на мотивации, принятие решений и выделение значимых раздражителей.

Вот! Все дело в физиологии. Психоанализ sucks.

Данные нейровизуализации постепенно проясняют механизмы положительного воздействия когнитивно-поведенческой психотерапии разновидности психотерапии, направленной на изменение реакций больного на сложные ситуации. На изображениях мозга видно, что в оценке смысла слов психотерапевта играет роль гиппокамп, а в подавлении страха дорсолатеральная префронтальная кора. Однако поскольку последняя не имеет прямых связей с миндалевидным телом, можно предположить, что роль ключевого связующего звена, соединяющего указанные отделы и обеспечивающего эффект психотерапии, играет вмПФК.

Дело за малым - наладить выпуск таблеточек.
Спасибо за ответ.

[Pioneer]

Настороженность в темноте после просмотра фильма ужаса,мыслей о смерти,маньяках и тому подобному вполне нормальна.Зависит от ассоциаций конкретного человека.
Фобия начинается тогда,когда сам факт темноты бросает в панику,истерику,полное онемение и т.д.

Ну - не до истерики и онемения, но неприятно.

Вызван может быть различными причинами - и осознанием чего-то страшного,и настоящим восприятием,и мыслительным накручиванием,и неосознаным "импульсом"...
А подавить его сложно,потому что эта базовая эмоция,тесно связанная с физиологическими изменениями в организме (сосуды,мышцы,дыхалка).
Они поддерживают,допустим,навязчивую мысль,а навязчивая мысль так же поддерживает физ.изменения.

Спасибо, конечно, но это я и сам знал.

[Modern]

Pioneer

Ну - не до истерики и онемения, но неприятно.

Страх вызывает какая-нибудь мысль или само по себе?

Спасибо, конечно, но это я и сам знал.

Ну а что вам конкретно нужно?Методы избавления?

[Pioneer]

Страх вызывает какая-нибудь мысль или само по себе?

Просто темнота.

Ну а что вам конкретно нужно?Методы избавления?

Собственно, примерно то, что Vetrov написал.

[KPbI3]

Просто темнота.

Мы же дневные звери, так что страх темноты это норма.