Так как там насчет души?

[БАБАЙ]

Информация - абстрактное понятие. Одно из описаний наблюдаемых процессов.

Угу. Абстракций - на самом деле больше. Вера, любовь, разум, совесть - просто описания наблюдаемых процессов - или нечто большее? Насколько "абстракции" реальны? Имеют ли они значение ТОЛЬКО для описаний наблюдаемых процессов или же от них зависит дееспособность самого наблюдателя?

[regent]

plug

Так не я ж определил, эволюция, мать родная..

Не, вы стрелки то не переводите.

Вы сказали, мол "эволюция у вас не тот, ... палец ... выделяет".
Вопрос - почему вы решили, что "не тот"? Какой палец, по-вашему, "тот"? И почему?

Цитата:
А вы еще даже и не попытались понять,...

Здрасте... А зачем я тогда вас спрашиваю, если не для того, чтобы понять?

Если вы хотели сказать что-то типа - "вы еще даже не попытались за меня придумать ...", то так и говорите. И я радостно соглашусь - да, риджент, не пытался и даже не собирался. Зачем мне что-то за вас придумывать, когда можно прямо спросить?

Цитата:
какой у меня выделен, чтобы делать выводы о подходимости..

Так вы пробовали ковырять повыше или нет?
Почему такой простой вопрос ставит вас в тупик?

Цитата:
Кстати, я уже давно ковыряюсь не пальцем и в совсем других местах..

А вы уверены, что вы правильно выбрали то, чем ковыраться? И места, где вы это делаете?

Если уверены, что правильно, то - почему?
А если не уверены, то - почему ковыряетесь?
-------------

Попытаюсь объяснить, чтобы было понятно:
Игорян зачем-то продемонстрировал нам средний палец; в попытке выяснить, зачем он это сделал, я высказал свое предположение.. Если человек открыто демонстрирует средний палец, то вывод напрашивается соответствующий..
А с вами, Плаг, если честно, мне совсем не интересно обмениваться колючками на тему "где правильно и лучше ковыряться".. Каждый ковырятся где хочет и чем хочет.. У нас в этом смысле абсолютная свобода ковыряний

[Dmitry1]

Всю тему не читал, но у меня вопрос, который вроде в тему.
Если душа нематериальна, то способна ли она войти в неодушевленный предмет?

[Vetrov]

2Pyatachok
Вмороженная вселенная. Только четырехмерная. Поэтому то, что одному 3-хмерному наблюдателю покажется быстрым и коротким, другому - медленным и длинным.
А в 4-хмерном пространстве обе эти картины будут вписываться в одну4-хмерную картину, инвариантны. Вмерзнутые
А это уже не СО. Это как раз отсутствие любых СО. В этом случае вообще забудьте про наблюдателей и время как процесс.
Мы имеем брусок 4-мерной Вселенной, в котором все неоднородности выглядят как вытянутые сосиски и выделять их в объекты мы можем исключительно основываясь на этих самых неоднородностях.
Нет ни прошлого, ни будущего. Нет ни объекта раньше ни объекта позже. Есть замерзший 4-мерный брусок с полосками неоднородностей.
В чем проблема тогда выделить в нем сосиски-объекты?

Это непрерывность между двумя мячами - серым футбольным и синим волейбольным. Они ведь непрерывны?
Материя непрерывна (вещество - поле), но при этом и неоднородна (разные частицы - разные кванты).

Ну, они не объединяются в каких-то местах. А поскольку вещество нам рассматривать все-таки приходится, от КМ не уйти - именно она вещество и рассматривает. Точнее, материю.
Ну даже согласно ей вещество движется (совокупность корпускулярно-волновых функций частицы) по непрерывному пространству. В БАКе частицы летают не пунктиром.

В общем согласен, лезть не надо. Но принципиальный момент, что электроны - это не такие твердые шарики, про которые можно сказать что это именно тот электрон, который крутился пять минут назад
Там вообще другие законы. Идентичность электрона самому себе секунду назад доказывать надоо руководствуясь уже совсем другими принципами. Поэтому я и говорю о несовместимости ее с ТО и с обыденным опытом.
Нужно объединить, тогда станет яснее. Я поэтому и упоминал как вариант объединительной теории LQG.

Я не спорю что континуум непрерывен Я не понимаю, откуда вы взяли что материя по нему катится без скачков?
По причине того, что нет причин подозревать иное.
На сегодняшний день все доступные виды наблюдений говорят нам о непрерывном перемещении материи вдоль пространственных (а, следовательно и временной) осей.

[Vetrov]

2БАБАЙ
Угу. Абстракций - на самом деле больше. Вера, любовь, разум, совесть - просто описания наблюдаемых процессов - или нечто большее?
И то и другое. И наблюдаемый процесс и описание.

Насколько "абстракции" реальны?
На все 100%. Т.к. реализованы как состояние реальных нейронов.

Имеют ли они значение ТОЛЬКО для описаний наблюдаемых процессов или же от них зависит дееспособность самого наблюдателя?
Вопрос не ясен.

[regent]

Всю тему не читал, но у меня вопрос, который вроде в тему.
Если душа нематериальна, то способна ли она войти в неодушевленный предмет?

А если предположить, что не душа "входит" в предмет, а предмет в душу? На уровне информационного взаимодействия.

[Dmitry1]

А если предположить, что не душа "входит" в предмет, а предмет в душу? На уровне информационного взаимодействия.

Давайте лучше сначала с входящей в предмет душой разберёмся. Вот не всё ли равно куда душе входить? В человека или оловянного солдатика или в дерево. Душа ведь нематериальна.

[Армагедонтыч]

Давайте лучше сначала с входящей в предмет душой разберёмся. Вот не всё ли равно куда душе входить? В человека или оловянного солдатика или в дерево. Душа ведь нематериальна.

Вы когда-нибудь пытались загрузить компьютерную программу, например в табуретку и запустить её в работу? Ведь компьютерная программа также не материальна как и душа.

[извне :-)]

Посмотрела. Там речь вообще не идет о том, что "ДНК имеет невероятную способность распознавать схожие черты в другом ДНК, находящимся на расстоянии."

Спасибо.
Тем не менее:

...We have observed spontaneous segregation of the two kinds of DNA within each spherulite, which reveals that nucleotide sequence recognition occurs between double helices separated by water in the absence of proteins, consistent with our earlier theoretical hypothesis. We thus report experimental evidence and discuss possible mechanisms for the recognition of homologous DNAs from a distance.
...Here, we report spontaneous segregation of DNAs, revealing recognition between the double helices separated by more than a nanometer of water.

С другой стороны понятно, что ни о какой "магии" и речи быть не может. Всё в рамках законов. Просто неучтённые механизмы могут работать...

[Германец]

Спасибо.
Тем не менее:
С другой стороны понятно, что ни о какой "магии" и речи быть не может. Всё в рамках законов. Просто неучтённые механизмы могут работать...

почему неучтенные. То же самый механизм, когда негативно заряженная ДНК липнет с помощью гидратной оболочки к стеклу.

[извне :-)]

почему неучтенные. То же самый механизм, когда негативно заряженная ДНК липнет с помощью гидратной оболочки к стеклу.

Вам виднее, что там обыденно. А та группа удивилась.
(Ну, по идее - да, электростатика.)

[Dmitry1]

Вы когда-нибудь пытались загрузить компьютерную программу, например в табуретку и запустить её в работу? Ведь компьютерная программа также не материальна как и душа.

На мой взгляд неудачное сравнение. Компьютерная программа в отличии от души вполне видима и создана человеком. Ну а в кошечку или собачку душа то точно может войти?

[ИлюхаМ]

Вы когда-нибудь пытались загрузить компьютерную программу, например в табуретку и запустить её в работу? Ведь компьютерная программа также не материальна как и душа.

Компьютерная программа - это совокупность состояний вполне материальных доменов магнитного диска, реализованная с использованием свойств ферромагнетиков. Материальнее некуда, программы существуют только на носителях. Хотя, есть подозрение, что порносайты попадут в ад для компьютерных программ.

[извне :-)]

Компьютерная программа - это совокупность состояний вполне материальных доменов магнитного диска, реализованная с использованием свойств ферромагнетиков. Материальнее некуда, программы существуют только на носителях.

Компьютерная программа - это описание алгоритма решения задачи, реализованное с помощью языка программирования.
Программа - (от греч. programma - объявление - распоряжение) содержание и план деятельности, работ, изложение основных положений и целей.
Само описание алгоритма, излагаемое в виде языковых мнемонических конструкций, может быть записано на любой носитель, посредством присваивания состояниям носителя определённых значений кода.
Вы же сами написали "совокупность состояний". И если "состояние" - ещё как-то к материи может иметь отношение, то "совокупность" уже относится к языку.

[plug]

Вам виднее, что там обыденно. А та группа удивилась.
(Ну, по идее - да, электростатика.)

А откуда известно, что она удивилась?

Вот смотрю на тит отрывочек, что вы привели ...
...We have observed spontaneous segregation of the two kinds of DNA within each spherulite, which reveals that nucleotide sequence recognition occurs between double helices separated by water in the absence of proteins, consistent with our earlier theoretical hypothesis. We thus report experimental evidence and discuss possible mechanisms for the recognition of homologous DNAs from a distance.

Я так понял, что у них уже была "теоретическая гипотеза", а в этом эксперименте они получили экспериментальные подтверждения. Ну и в статье рассмотрели возможные механизмы.

А где там в стате идет речь о том, что они удивились?