Креационизм

[Bujim]

это по вашей логике эволюционистов вы потомок обезьяны, а я потомок Адама и Евы....

Ага, но Адам с Евой тоже были обезьянами. Абиднаааа!

[carbophos]

"Да я что? Я - ничто. Больше не буду".
Так я ж, вроде, даже наоборот уничтожил информацию вообще. Даже из голов, чтоб и не пахло. Перестарался?

Нормально. Надеюсь, что кодовую таблицу Вы успели съесть... Только не говорите, что нет...

[plug]

Исходя из логики "существования информации только в голове", хочу спросить, а чем, собственно, голова отличается от остального материального мира?

Тю. Я от Ветрова еще мог бы ожидать такого "вульгарного материализма", но не от Вас ... Или это такая попытка пошутить?

"В голове" в данном контекстве означало не часть тела человека, а сознание, "идеальное", субъективную модель.

Сознание, идеальное, субъективное очень сильно отличается "от остального материального мира". По той простой причине, что вообще не является материальным.
То, что в наших идеальных моделях, в наших описаниях материального мира присутствует понятие информации и все, что с ней связано ... с этим никто здесь спорить не будет, как с очевидным фактом.

А вот как насчет существования информации помимо сознания? Вы верите, что информация существует вне сознания, в самом материальном мире, без отражающего его субъекта?

И еще хотелось бы услышать ответ на ворпой вопрос - вы верите, что в ДНК каким-то образом должна быть информация и каждом нейроне головного мозга и ее его связях.

Я понимаю, что вам не хочется отвечать на неудобные вопросы. Но тогда так и скажите - мол, чувствую подвох и отвечать отказываюсь.

[тибет]

Ага, но Адам с Евой тоже были обезьянами. Абиднаааа!

Хм ! шют-ник ..... (с)

[carbophos]

Я тут тоже поучаствую... Можно?

"В голове" в данном контекстве означало не часть тела человека, а сознание, "идеальное", субъективную модель.

Ок.

Сознание, идеальное, субъективное очень сильно отличается "от остального материального мира". По той простой причине, что вообще не является материальным.

Почему? Аргументы.

То, что в наших идеальных моделях, в наших описаниях материального мира присутствует понятие информации и все, что с ней связано ... с этим никто здесь спорить не будет, как с очевидным фактом.

Материального - нет.

А вот как насчет существования информации помимо сознания? Вы верите, что информация существует вне сознания, в самом материальном мире, без отражающего его субъекта?

Извне уже привел пример с выгрузкой информации из его головы.

И еще хотелось бы услышать ответ на ворпой вопрос - вы верите, что в ДНК каким-то образом должна быть информация и каждом нейроне головного мозга и ее его связях.

Этот вопрос Вам нужно срочно переформатировать!

Я понимаю, что вам не хочется отвечать на неудобные вопросы. Но тогда так и скажите - мол, чувствую подвох и отвечать отказываюсь.

Этот парень вполне оставляет за собой право ответить на некоторые вопросы - "не знаю"... В чем и респект ему...

[извне :-)]

Нормально. Надеюсь, что кодовую таблицу Вы успели съесть... Только не говорите, что нет...

ASCII? Конечно. Только желудочно-кишечный тракт возвращает её в виде функции...
А так ничё, с чаем.


Опа! Опять через копипаст вылезла. Ну ничего не поделаешь - пусть знают.

[извне :-)]

Тю. Я от Ветрова еще мог бы ожидать такого "вульгарного материализма", но не от Вас ... Или это такая попытка пошутить?

Каждый "мыслитель" имеет "информацию в своей голове". С этим тезисом согласны все - даже "вульгарные материалисты". Это сильно облегчает задачу. Правда, не для материалистов.
Идём дальше. В голове соседа есть информация вообще? Или только у "мыслителя"? Который "Я", или назовём его "наблюдатель за наличием информации".

[plug]

Каждый "мыслитель" имеет "информацию в своей голове". С этим тезисом согласны все - даже "вульгарные материалисты". Это сильно облегчает задачу. Правда, не для материалистов.
Идём дальше. В голове соседа есть информация вообще? Или только у "мыслителя"? Который "Я", или назовём его "наблюдатель за наличием информации".

Понятие информации есть в сознании. И хотя бы примеры того, что мы обозначаем этим понятием.
В любом сознании - моем, вашем, карбофоса ... Иначе мы бы не поняли друг друга.

Речь идет о том - есть ли информация вне чьего бы то ни было сознания.

[plug]

Я тут тоже поучаствую... Можно?

Я бы сказал "нельзя", но понимаю, что от моего ответа ничего не зависит.

Почему? Аргументы.

По определению материи.

Она примерно так и определяется - "то, что НЕ сознание"

Материального - нет.
Извне уже привел пример с выгрузкой информации из его головы.
Этот вопрос Вам нужно срочно переформатировать!

без кометариев

Этот парень вполне оставляет за собой право ответить на некоторые вопросы - "не знаю"... В чем и респект ему...

Право он может быть и оставляет, но им не пользуется.

Что то не припомню, что бы он ответил "не знаю". Зато полно ответов в духе - "все совсем не так, как вы (по своей глупости) думаете", без уточнения этого самого "на самом деле".

[Sasa]

И еще хотелось бы услышать ответ на ворпой вопрос - вы верите, что в ДНК каким-то образом должна быть информация и каждом нейроне головного мозга и ее его связях.

Я думаю, что должна, и не только о каждом нейроне. Ибо не случайно по моему однояйцевые близнецы, сколько бы их не было друг на друга очень похожи.
И потом, что то там с репродуктивным клонированием, говорят учёные до сих пор не могут найти ответ почему молодой клон наследует болезни прототипа.

[carbophos]

Я бы сказал "нельзя", но понимаю, что от моего ответа ничего не зависит.
По определению материи.

Она примерно так и определяется - "то, что НЕ сознание"

без кометариев
Право он может быть и оставляет, но им не пользуется.

Что то не припомню, что бы он ответил "не знаю". Зато полно ответов в духе - "все совсем не так, как вы (по своей глупости) думаете", без уточнения этого самого "на самом деле".

Шлак. Я поковырялся в Вашем навозе, но ни одного зерна не нашел... Звиняйте...

[plug]

Шлак. Я поковырялся в Вашем навозе, но ни одного зерна не нашел... Звиняйте...

Я же сказал, что Вам ... гхм, лучше бы не участвовать.
Вы не совета не послушали, ну так теперь не обижайтесь.

[извне :-)]

Понятие информации есть в сознании. И хотя бы примеры того, что мы обозначаем этим понятием.
В любом сознании - моем, вашем, карбофоса ... Иначе мы бы не поняли друг друга.

Речь идет о том - есть ли информация вне чьего бы то ни было сознания.

Да, я Вас понял. У всех людей есть.
А у других животных? Если да, то до какого размера мозга будем считать, что наличие информации в нём - факт? Если в любом мозге, то считаете ли Вы генетический код клетки (бактерии, напр.) информацией?

[извне :-)]

Что то не припомню, что бы он ответил "не знаю".

Было дело. На экзамене у Игоряна и Мариелены.

[Германец]

Плаг, про ДНК и нейроны Извне Вам отвечать все-же не желает. Смущается наверное. Или выдавить из себя "не знаю" не может.

Sasa, Ваш постинг 1615 в корне неверен. Но пока я не стану отвечать, а подожду ответа от Извне. Очень уж интересно, что он по этому поводу напишет. Авось дождусь.