Наука об отсутствии Бога

[тибет]

Если бы это произошло бы разом, то всему живому на Земле пришёл бы конец. А так, горообразование идёт очень медленно, мы этого не замечаем даже, но горы и сейчас ростут.

ну так конец и пришел всему живому, о чем собственно и говорит библия....

Интересно, а залежи угля и нефти Вы как объясните? Ведь их возраст - миллионы лет, за этот период они успели оказаться на сотнях метров под землёй.

залежи нефти и угля а так же окаменелости животных тоже образовались во время потопа..... их возраст не миллионы лет

для их образование нужно что бы небыло доступа воздуха, давление и температура, вся биомасса оказалась "замкнута" под слоем (воды смешанной с землей.... которые образовывали гигантские прилевные волны опоясавшие всю планету так как континенты были сокрыты под водой.... вулканическая активность (а возможно и трение литосферных плит) создавала температуру, вот и все, а затем вся эта земля (наслоения сверху) высохли.... участки где были (пузыри) воды образовали нефть, участки где вода высохла образовали уголь, ...участки земли слои которых принято считать за годичные или временные, это не периоды а ни что иное как гидрологическая сортировка, если вы видели когда нибудь как работает "зем снаряд" который капает углубляя водоем и выбрасывая воду с грунтом и песком, после высыхания этой массы земли, оставляет такие же гидрологические слои..... вы можете сами это проверить, - найдите где нибудь работающий зем снаряд и придите туда через месяц когда высохнет эта масса земли, вы увидете теже слои....

[Orphee]

Попачс

И что Вы на это скажете?

Что эту пластинку я уже слышал.
У Вас заело?

Во всех языческих мифологиях господствует коллективная стратификация, где боги и богини покровительствуют целым группам и общинам женщин, невест, охотников, воинов, царей... но только не личности. Во всех мифологиях личность и ее нужды и запросы поглощены общественными...

Я не ассоцирую иудаизм или христианство с языческими религиями.

Но Господь есть Бог и Он открыл истину неграмотным евреям еще до возникновения греческой философии.

А вдруг, на самом деле, ее открыл Ахура Мазда неграмотным зороастрийцам?

Как видите, тут даже не надо списывать на "слепоту" веры в Бога ... неопроверженный факт на лицо, что евреи не придумали Писание, но они получили его от Того, Кто знает все, что в человеке...

Это не факт, а утверждение библии. Оно не опровержимое, да.
Но я и не собирался опровергать его.

Это принципиальное несоответствие Библии с древними мифологиями является уже доказательством, что Библия - это не есть искуство древнего еврейского ума) Библия есть Слово от Творца Вселенной.

Не является.

И кстати, Вы не в тему.
У нас речь шла о другом.

[Orphee]

Tit

Если четыре угла Земли - метафора, то какой в ней смысл?
Север, Юг, Восток, Запад.

Смысл не становится яснее. Не понятна цель размещение ангелов на каких-то абстрактных осях.

[Arigato]

для их образование нужно что бы небыло доступа воздуха, давление и температура, вся биомасса оказалась "замкнута" под слоем (воды смешанной с землей.... которые образовывали гигантские прилевные волны опоясавшие всю планету так как континенты были сокрыты под водой.... вулканическая активность (а возможно и трение литосферных плит) создавала температуру, вот и все, а затем вся эта земля (наслоения сверху) высохли.... участки где были (пузыри) воды образовали нефть, участки где вода высохла образовали уголь, ...участки земли слои которых принято считать за годичные или временные, это не периоды а ни что иное как гидрологическая сортировка, если вы видели когда нибудь как работает "зем снаряд" который капает углубляя водоем и выбрасывая воду с грунтом и песком, после высыхания этой массы земли, оставляет такие же гидрологические слои..... вы можете сами это проверить, - найдите где нибудь работающий зем снаряд и придите туда через месяц когда высохнет эта масса земли, вы увидете теже слои....

Как в Вашем понимание, после того, как потом спал, как Ной выпускал живность обратно? Можете описать своё видение этого процесса?

[тибет]

Как в Вашем понимание, после того, как потом спал, как Ной выпускал живность обратно? Можете описать своё видение этого процесса?

ну как ? выпустил да они побежали....

[Arigato]

тибет
Т.е. по Вашей версии, в конце потопа произошла катастрофа и раздвинулись материки?
Ной выпустил зверушек на той горе, где он причалил?
Тогда как зверушки распространились по континентам, да не просто распространились, а одни на одни континенты, другие на другие?
Например, в Австралии вообще уникальные виды, которых больше нет ни где. Они тоже были в ковчеге? И как они из Израиля попали в Австралию через океан?

[тибет]

Т.е. по Вашей версии, в конце потопа произошла катастрофа и раздвинулись материки?

нет материки там где были там и есть.... может быть они и сместились относительно не много но не в этом суть

Ной выпустил зверушек на той горе, где он причалил?
Тогда как зверушки распространились по континентам, да не просто распространились, а одни на одни континенты, другие на другие?
Например, в Австралии вообще уникальные виды, которых больше нет ни где. Они тоже были в ковчеге? И как они из Израиля попали в Австралию через океан?

что бы ответить на этот вопрос мне надо рассказать причину потопа.....

если вы намерены выслушать я к вашим услугам...

[Lester_M]

Квакерр

Такой подход не адекватен по отношению к метафорам встречающимся в Библии, а не к смыслу Писания. Не смешивайте разные вещи.

Мне это ни к чему. Я не занимаюсь толкованием писания.
А вот Вы, интерпертируя писания по-своемe, как можете быть уверены, с метафорой Вы в данный момент имеете дело или с прямым текстом?
Почему четыре угла, уста Господа - это художественный образ, а дни творения - нет?
Если четыре угла Земли - метафора, то какой в ней смысл?
Где на самом деле размещаются эти четыре ангела?

Думаю что ответ очевиден. Мне даже странно что вы этого не видите.
Книга Откровение пророческая книга. А Бытие --историческая. Пророчество содержит в себе тайну, которая требует истолкования. Открыть эту тайну может только сам Бог. Посмотрите:

Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников есть сия: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей.

но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.


И сказал мне Ангел: что ты дивишься? я скажу тебе тайну жены сей и зверя, носящего ее, имеющего семь голов и десять рогов

Четыре угла и четыре ангела это не художественный образ. В Библии есть определённый символизм чисел. То о чём говорит пророчество может быть понятно лишь в общих чертах или непонятно вообще, пока Слово не начнёт исполняться.

И пророчество таки исполняется. Например сегодня число зверя (в виде штрихкода) вы можете увидеть на любой своей покупке, которую приносите из магазина, а микрочипы для правой руки выпускаются миллионами.

[Arigato]

нет материки там где были там и есть.... может быть они и сместились относительно не много но не в этом суть

Т.е. после создания Земли материки уже стояли на своих современных местах?

что бы ответить на этот вопрос мне надо рассказать причину потопа.....

Зачем нужна причина...
Вы мне объясните. Ной выпустил всю живность в районе Израиля, верно? Как кенгуру попали в Австралию, и почему кенгуру не сохранились ни где, коме как в Австралии?

[тибет]

Т.е. после создания Земли материки уже стояли на своих современных местах?

совершенно верно

Зачем нужна причина...
Вы мне объясните. Ной выпустил всю живность в районе Израиля, верно? Как кенгуру попали в Австралию, и почему кенгуру не сохранились ни где, коме как в Австралии?

они пришли туда ......вероятно для них австралия самое подходящее место...

[Lester_M]

Arigato


Ной выпусти животных в районе горы Арарат. Разошлись они по земле без проблем, потому что в первые годы после потопа уровень мирового океана был ниже и континенты не были отделены друг от друга водой. А почему вас волнует именно кенгуру? В Африке тоже есть животные, которых нет больше нигде. Какая в этом проблема?

[Arigato]

они пришли туда ......вероятно для них австралия самое подходящее место...

Ага, т.е. все сумчатые сговорились и двинулись в Австралию. Причём на столько организованно, что ни одной особи не осталось по пути, все дошли. Так что ли?
А до потопа все виды жили в районе Израиля или Ной их собирал по всей Земле?

[Orphee]

Квакерр

Думаю что ответ очевиден. Мне даже странно что вы этого не видите.

Ну откуда я могу знать, что Вы там видете?
Я ж вот как раз и пытаюсь проникнуть в Ваши мысли.

Книга Откровение пророческая книга. А Бытие --историческая

Хорошо. Давайте переключимся к "исторической" библии.
Как Вы истолковываете эти места:

и поставил их (звезды) Бог на тверди небесной

Кстати, вспоминаются Ваши слова о том, что Земля до потопа была покрыта особой оболочкой. Вы ее тоже называли "твердью" (если ошибаюсь - поправьте). Речь идет о разных твердях в этих местах?

в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились


Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки

Это тоже все метафоры?
Как в таком случае Вы определяете, в прямом смысле или в образном употреблена цитата библии?

И пророчество таки исполняется. Например сегодня число зверя (в виде штрихкода) вы можете увидеть на любой своей покупке, которую приносите из магазина, а микрочипы для правой руки выпускаются миллионами.

Любому пророчеству можно найти подобное подтверждение.
Чем оно темнее и образнее - тем легче это сделать.

[тибет]

Ага, т.е. все сумчатые сговорились и двинулись в Австралию. Причём на столько организованно, что ни одной особи не осталось по пути, все дошли. Так что ли?
А до потопа все виды жили в районе Израиля или Ной их собирал по всей Земле?

а почему в израйле ? кстати араратские горы в армении....

а я незнаю почему японцы (монголоидная) расса живет на юговостоке, а негры в африке, индусы в индии, ..... я думаю популяции животных расселились в благоприятных для них условиях в остальных местах они просто неразмножались....

ной не собирал животных они сами пришли к нему в ковчег причем каждое животное (каждый вид) пришло парой по одному из рода....

[Lester_M]

и поставил их (звезды) Бог на тверди небесной

Кстати, вспоминаются Ваши слова о том, что Земля до потопа была покрыта особой оболочкой. Вы ее тоже называли "твердью" (если ошибаюсь - поправьте). Речь идет о разных твердях в этих местах?

в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились


Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки

Это тоже все метафоры?
Как в таком случае Вы определяете, в прямом смысле или в образном употреблена цитата библии?

В кгиге Откровение в самом её начале написано о том что это пророчество. Это повторяется не один раз. По поводу пророчеств в Писании есть предупреждение, что его нельзя понять самому без помощи Духа, которым были движимы люди написавшие эти тексты. В книге Бытия такого предупреждения нет. Иначе Бог сказал бы как следует понимать то что он дал через Моисея. Чего же тут путаться? Бог просто рассказывает нам что Он сделел вначале, потом так же без всяких метафор рассказывает как Он спас Ноя, как Он призвал Авраама, и.т.д. Где в Библии написано что это метафоры, которые следует понимать не так как написано?
Тот кто так считает должен доказать это Писанием, а не своими рассуждениями. Я как видите ничего не толкую.

Любому пророчеству можно найти подобное подтверждение.
Чем оно темнее и образнее - тем легче это сделать.

Не согласен. Тут всё вполне определённо и точно. Ничего образного и запутаного.

И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.

Отмена наличных денег уже не за горами, судя по тому какими темпами идёт глобализация. А потом это не единственное "совпадение"