Наука об отсутствии Бога

[тибет]

Вообще, самая первая Глава Библии, самые первые стихи и сразу столько противоречий.

ну где противоречия ?

Мы смотрим на это со своими сложившимися представлениями: Земля имеет форму геоида, вращается вокруг Солнца вместе с другими планетами. Далее галактики и т.п. Мы летали в космос, знаем, что нет ни какой оболочки выше атмосферы, тем более твёрдой или жидкой.

да, нету, она разрушилась во время потопа....

А с какой позиции подходили авторы Библии? Земля плоская, Солнце, Луна и звезды вращаются по кругу и находятся на небе, на тверди. Выгляните в окно на небо: ощущение, что во круг земли оболочка, днём она светится и выглядит голубой или белой, ночью не светится и чёрная, на чёрной оболочке и размещаются все светила.

это скорей ваши представления о древних библейских мужах, вы так думаете...... но это не так

И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их Бог на тверди небеснойбольшое светило не есть Солнце, а маленькое не есть Луна. Именно так оно и есть.

а что наоборот ???

Как говорится, выше головы не прыгнешь. Знали люди в то время, что земля плоская, а все космические объекты на тверди расположены, так и написали как знали. Им же ни кто не мог подсказать, как есть на самом деле.

не сочтите за грубость ...но вам и не снилось что ведали пророки и библейские мужи..... а каждое новое поколение мнит себя умней отцов......

[Bujim]

вам и не снилось что ведали пророки и библейские мужи.....

Ага, ведали как волам хвосты крутить.

[Arigato]

Приведите пожалуйста место из Библии где написано что земля плоская.

Уже выше привели.
Встречный вопрос: где говорится, что она имеет форму шара (сферы)?

ну где противоречия ?

Противоречия с логикой в первую очередь.

да, нету, она разрушилась во время потопа....

Где говорится про разрушение? Цитату.

а что наоборот ???

Т.е. вы согласны, что большое - Солнце, маленькое - Луна? А то выше один товарищь говорил, что это не Солнце и Луна, а другие светила, которые уже, почему-то, нет.

[Lester_M]

"И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли..."
У геоида (форма Земли) нет углов.
Это место, конечно, можно трактовать метафорически.
Но Вы ведь у нас сторонник буквалистического прочтения библии.

Спасибо. А теперь позвольте кое что объяснить.
Бытие 1 гл.

9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.] 10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями.


Надеюсь вы не будете возражать против того что словом "земля2 называется не только планета на которой мы живём. Ещё землёю называется суша (материки, которые торчат из воды)

Это точно так же как твердь была названа небом, хотя небо уже было сотворено в первый день. Первый же стих Библии говорит об этом.

[Lester_M]

Уже выше привели.
Встречный вопрос: где говорится, что она имеет форму шара (сферы)?


Противоречия с логикой в первую очередь.


Где говорится про разрушение? Цитату.



Т.е. вы согласны, что большое - Солнце, маленькое - Луна? А то выше один товарищь говорил, что это не Солнце и Луна, а другие светила, которые уже, почему-то, нет.

Я отвечу на ваш встречный вопрос через несколько минут. А пока прошу вас быть внимательнее к вашим постам. Вы цитируете то что я якобы писал, но это цитаты не из моего поста.

Цитата участника Quakerr:
ну где противоречия ?

Противоречия с логикой в первую очередь.


Цитата участника Quakerr:
да, нету, она разрушилась во время потопа....

Где говорится про разрушение? Цитату.



Цитата участника Quakerr:
а что наоборот ???

Т.е. вы согласны, что большое - Солнце, маленькое - Луна? А то выше один товарищь говорил, что это не Солнце и Луна, а другие светила, которые уже, почему-то, нет.

[Arigato]

А пока прошу вас быть внимательнее к вашим постам. Вы цитируете то что я якобы писал, но это цитаты не из моего поста.

Прошу прощения, невнимательность

[Orphee]

Квакерр


Надеюсь вы не будете возражать против того что словом "земля2 называется не только планета на которой мы живём. Ещё землёю называется суша (материки, которые торчат из воды)

А где углы у этой суши (совокупности материков и островов, как я понимаю)?
Возьмите, ради интереса, глобус и попробуйте их найти.
Ведь она, опять же, распеределена по поверхности Земного шара.
И у нее, соответственно, тоже не может быть, как таковых, углов.


Если имеется ввиду один отдельно взятый материк, не понятно почему всего четыре ангела. А как же остальные материки?

[Lester_M]

Квакерр


Надеюсь вы не будете возражать против того что словом "земля2 называется не только планета на которой мы живём. Ещё землёю называется суша (материки, которые торчат из воды)

А где углы у этой суши (совокупности материков и островов, как я понимаю)?
Возьмите, ради интереса, глобус и попробуйте их найти.
Ведь она, опять же, распеределена по поверхности Земного шара.
И у нее, соответственно, тоже не может быть, как таковых, углов.


Если имеется ввиду один отдельно взятый материк, не понятно почему всего четыре ангела. А как же остальные материки?

Тут есть одно уточнение. Иоанн видел видение. В духовном мире нет ограничений к которым мы привыкли. Иисус тоже видел в мгновение ока все царства земли и их славу когда был искушаем сатаной.
Ничего нет удивительного в том что Иоанн мог увидеть всю поверхность земли одновременно. Да и потом Библия часто описывает всё поэтическим языком, так что меня это в место в тупик не ставит.

[Arigato]

Если имеется ввиду один отдельно взятый материк, не понятно почему всего четыре ангела. А как же остальные материки?

Скорее всего потому, что у прямоугольника 4 угла.

[Arigato]

Ничего нет удивительного в том что Иоанн мог увидеть всю поверхность земли одновременно. Да и потом Библия часто описывает всё поэтическим языком, так что меня это в место в тупик не ставит.

Т.е. вы согласны, что у Земли есть углы?

[Lester_M]

Уже выше привели.
Встречный вопрос: где говорится, что она имеет форму шара (сферы)?
.

Есть одно место в книге пророка Исаий.

Это глава 40:22. где сказано что Господь восседает над кругом земли. Это по крайней мере не противоречит научным данным.
А вообще интересно было бы узнать как это слово звучит на иврите.
Возможно что это можно понимать и как "шар"
Я хотел найти перевод прежде чем ответить, но сейчас нет времени.

Библия всё же не учебник по географии. Бога в первую очередь волнует человеческое сердце как его исправить -- в основном этому Писание и учит.
Меня устраивает то что при минимуме научных данных в Библии нет неправды и противоречий.

[Lester_M]

Т.е. вы согласны, что у Земли есть углы?

В той же мере как и с тем что у "света" есть четыре стороны.

[тибет]

Противоречия с логикой в первую очередь.

покажите ! только коротко без лирики ..... и ваших представлениях о "дремучести древних"

Где говорится про разрушение? Цитату.

прямой цитаты нет, .... но есть стихи о изменении климата (будет холод и зной) о новом явлении (радуга) и то что в допотопном мире небыло дождей......

Т.е. вы согласны, что большое - Солнце, маленькое - Луна? А то выше один товарищь говорил, что это не Солнце и Луна, а другие светила, которые уже, почему-то, нет.

ну вы же приводили цитату .... вот черным по белому написано.... почему я должен не согласится ?

16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью,

[Orphee]

Тут есть одно уточнение. Иоанн видел видение. В духовном мире нет ограничений к которым мы привыкли. Иисус тоже видел в мгновение ока все царства земли и их славу когда был искушаем сатаной.


1. Этапы творения, котрые описал Моисей в Берешит, значит, тоже могли быть явлены ему в видении? Соостветсвенно - без упомянутых Вами "ограничений" и с сопряженными с этим неточностями?
2. Так где углы у суши, все же? Воможно в духовном мире и можно увидеть все царства на плоскости - это вполне можно представить, но каким образом в нем можно узреть углы на круге?

[Arigato]

в допотопном мире небыло дождей......

Ага, т.е. не было круговорота воды в природе. А это один из ключевых моментов в жизни на Земле. Как же тогда существовали растения и животные. Т.е. и рек не было?

Вот вам и ответ на

покажите ! только коротко без лирики ..... и ваших представлениях о "дремучести древних"