Душа и мозг

[Sky_seeker]

Говорю же, не склонна к фантастичным представлениям после чтения исследовательских работ.

Циолковский развивал идеи ракетостроения, чтобы познать силу ракетных двигателей? Или о космосе грезил?
Впрочем, если философия вам не по душе, еще раз предлагаю, как атеисту -исследователю открыть двери этого мира для себя.
Вам будет очень интересно
А мне в двойне - узнать что видел атеист и какие идеи появились?

[Роксетай]

угу. Как на иццком языке.

а какой механизм селективности мембраны? как она "решает" когда начать/прекратить пропускать ионы натрия, когда начать пропускать ионы калия и в каком количестве?

[Sky_seeker]

а какой механизм селективности мембраны? как она "решает" когда начать/прекратить пропускать ионы натрия, когда начать пропускать ионы калия и в каком количестве?

когда разность потенциалов на мембране достигает пороговой величины, срабатывают молекулы каналов или молекулы-переносчики.

[Sky_seeker]

[Германец]

а какой механизм селективности мембраны? как она "решает" когда начать/прекратить пропускать ионы натрия, когда начать пропускать ионы калия и в каком количестве?

Хороший вопрос. В мембране интергрированы селективные каналы. Тоесть, калиевые каналы пропускают только ионы калия, натриевые - только ионы натрия, кальциевые - только ионы кальция. В зависимости от ткани - есть каналы, селективные для пары ионов. Сколько - банально, зависит от количества каналов. В зависимости от ткани - различное количество определенных селективных каналов, что и ведет за собой специфические нюансы в функции. Решение <<пропустить>> ионы - зависит от характера канала. Одни - пассивны, тоесть открыты всегда, другие открываются вследствие действия спец. нитяных протеинов, третьи - вследствие определенного электрохим. градиента, четвертые - активируются, тобишь открываются когда к ним цепляется протеиновый лиганд.


П. С. То что продемонстрировал Скай в первом видео своего поста, является не каналом, а Na/K-ATPазой, которая в образовании потенциала действия никакой роли не играет. Ибо для работы ей требуется АТП. Но все равно, картинка демонстративна и хорошо показывает работу сей пумпы. Что касается второго видео, то оно демонстрирует изменение негативного потенциала покоя на позитивный потенциал действия. Тоже неплохо. За что Скаю плюсик влеплю.

[Германец]

еще раз предлагаю, как атеисту -исследователю открыть двери этого мира для себя.

Делать смелые предположения я имею право в тех тематиках, в которых являюсь профессионалом. Но даже и в этом случае они не похожи на фантазии, бо я имею определенные реальные предпосылки. А фантазии, они на то и фантазии, что не имеют под собой никакого научного фундамента. И все эти Ваши внутренние миры - однозначно - плод фантазии.

[Sky_seeker]

И все эти Ваши внутренние миры - однозначно - плод фантазии.

Хорошо, пусть будет так.
Сделаю вывод, что как исследователь атеист Вы все же испугались. Буду знать где предел атеизма.

[Германец]

Хорошо, пусть будет так.
Сделаю вывод, что как исследователь атеист Вы все же испугались. Буду знать где предел атеизма.

Это не испуг, а разумный критичный подход.

[Sky_seeker]

Это не испуг, а разумный критичный подход.

без опыта сделать вывод?
это на Вас не похоже.

[Sky_seeker]

а чего или кого Вы боитесь, если не секрет?

[Германец]

без опыта сделать вывод?
это на Вас не похоже. а чего или кого Вы боитесь, если не секрет?

Послушайте, Скай, достали Вы меня уже с приписыванием мне неких фобий. Сказала же, мне свойсвенен разумный критичный подход. Это нормальный подход для любого ученого. И речь о подходе, о предположениях, а не о выводах, тем более без произведенных опытов. Тем более в тематиках, где я не являюсь профессионалом, тем более по Вашему вопросу, где однозначных результатов из уже существующих опытов тоже нет.

[Sky_seeker]

Германец Послушайте, Скай, достали Вы меня уже с приписыванием мне неких фобий. Сказала же, мне свойсвенен разумный критичный подход. Это нормальный подход для любого ученого. И речь о подходе, о предположениях, а не о выводах, тем более без произведенных опытов.

Как же эмпирический подход в поиске нового?
Я ведь не предлагаю Вам привить себе сибирскую язву или перебрать тысячу нитей накаливания в поиске результата. Я предлагаю для начала только познакомиться с существованием чего-то такого, что пока находится за горизонтом современной научной картины мира.

Тем более в тематиках, где я не являюсь профессионалом, тем более по Вашему вопросу, где однозначных результатов из уже существующих опытов тоже нет.

Вы участвуете в теме про мозг человека.
Я предлагаю Вам познакомиться с его работой не снаружи, а изнутри. Математически, физически, химически это описанию плохо поддается.
Вам будет очень интересно увидать работу своего мозга изнутри, когда Вы провалитесь в огромные и бескрайние, высокодетализированные, красочные и живые миры.
Ну с верующими то понятно. Они пасуют из-за страха не получить религиозный бонус, а с атеистом то что случилось? Терять все равно нечего.
А вот узнать что-то необычайно новое..... тем более ученому.

[Orphee]

2 Sky_seeker


Ну, че Вы пристали к Германцу. Ей и так есть чем заниматься. Так уж сложилось, что тем, кто серьзно занимается наукой, им не до атсрала. А тем, кто все время в атсрале проводит, некогда спустится на грешную землю и заняться самообразованием, чтобы потом под все это смочь подвести серьезную научную базу.

Вам вот ведь тоже некогда.

[Sky_seeker]

Orphee
А тем, кто все время в атсрале проводит, некогда спустится на грешную землю и заняться самообразованием, чтобы потом под все это смочь подвести серьезную научную базу.

Нет, Orphee, все хуже.
С попыткой объяснить внутренние миры дело обстоит точно так же как, наверно, во времена древних греков пытались объяснить почему янтарь, потертый о шерсть, притягивает перышки.
Нет ни методологии, ни законов, ничего. Никакой первоначальной базы от которой можно оттолкнуться. Только факты наличия явления.
Не понятно откуда это все, почему и зачем. И каким образом сознание человека может быть зрителем внутри сверхсознания человека, если мы говорим о мозге. Каким образом и зачем мозг способен жить своей независимой сознательной жизнью?
Потому, каждый испытавший это, начинает делать выводы в соответствии со своей "испорченностью" от первоначальных знаний (религия или наука).

Мне очень интересно, что узнает там Германец про себя и насколько эти опыты могут пошатнуть ее представления обо всем и какие выводы для себя сделает она об этой, доселе ей неведомой, способности своего мозга?

К сожалению, по моим наблюдениям, верующие и атеисты - две категории людей, которые категорически не хотят познавать что-то за пределами фиксируемой реальности.

[Sky_seeker]

По мотивам С.Грофа.

анимация не соответствует аудиозаписи, но ролик может быть интересен для прослушивания.