Душа и мозг

[Pyatachok]

2Pyatachok
А сны существуют?

Конечно. В виде процесса изменений электрохимических состояний нейронов гол. мозга.

Ну, не знаю, не знаю. Вот, видел сегодня во сне прекрасных дев, и ни разу - нейрохимических состояний...

[alfa-xeon]

Думаю что перекладывание разума на какой либо носитель не возможно по причине невозможности остановки мозговых процессов, для их копирования. К тому же электронный носитель менее практичен в области хранения информации. Если говорить о клонировании, то лично мне больше по душе, если регенерировали прежнее тело, нежели перенесли в другое. Это как минимум буду уже не я.

[J0ker]

Джокер, у вас серьезные проблемы с полноценностью. Вам непременно требуется убедить присутствующих в своей безошибочности и, особенно, компетенции, которая, как вам кажется, является решающим аргументом. Предостерегаю вас: вы выглядите человеком, который пытается уверить всех в собственной значимости ввиду именно того, что сам в ней серьезно сомневается, а ваши попытки доказать превосходство - компенсацией осознания собственного профессионального, как бы помягче, непревосходства, среди коллег. Компенсируете, так сказать, собственные поражения на поле профессионалов переносом игры на поле непрофессионалов, заделываете себе так сказать фору из-за собственной слабости. Именно так это со стороны и выглядит, так что бросайте вы херней заниматься.

ах, оставьте
вот, специально для вас раскопал:
Dharmendra S Modha's Cognitive Computing Blog: FAQs and Summary: Rat-scale, near Real-time Cortical Simulations

по крайней мере теперь нас, таких ущербных, несколько

ЗЫЖ нижайше прошу простить, что мои расчеты несколько не совпадают
ЗЗЫЖ да, и на профессиональное поле вы сами полезли - я вас туда на аркане не тащил - ознакомились бы для начала с предметом, не былоб вам так стыдно

[J0ker]

И ещё.
Если фрактальная теория (Теория бесконечной вложенности материи) имеет место быть, то о полном копировании можно забыть навсегда.

с какого это перепугу?

[J0ker]

о
вот еще один нарисовался

Думаю что перекладывание разума на какой либо носитель не возможно по причине невозможности остановки мозговых процессов, для их копирования.

кто вам сказал, что для копирования процесса нужна его остановка?

К тому же электронный носитель менее практичен в области хранения информации.

бред сивой кобылы
мозг - это электрохимическое запоминающее устройство, т.е. тоже электронное (в том числе)

Если говорить о клонировании, то лично мне больше по душе, если регенерировали прежнее тело, нежели перенесли в другое. Это как минимум буду уже не я.

осталось выяснить, относите ли вы мозг к телу

[alfa-xeon]

о
кто вам сказал, что для копирования процесса нужна его остановка?

Скопируйте молнию и перенесите на хотя бы на пару сантимов в сторону от ее возникновения.

Так понятно зачем нужна остановка?

бред сивой кобылы
мозг - это электрохимическое запоминающее устройство, т.е. тоже электронное (в том числе)

Как минимум мой, как максимум кобылы не бредят.

Электронное и электрохимическое - понятия разные если вам не известно. К тому же электронный носитель не способен регенерировать себя, как это делает мозг. Коль все так просто наврятли бы над этим долго заморачивались.

осталось выяснить, относите ли вы мозг к телу

Безусловно, к тому же процессы для регенерации есть и действуют в организме, главное их ускорить не повредив других функций.

[J0ker]

Скопируйте молнию и перенесите на хотя бы на пару сантимов в сторону от ее возникновения.

у вас есть электролюминисцентная лампа? вы думаете она единственная в мире?

Так понятно зачем нужна остановка?

пока совершенно не понятно
точнее совершенно понятно, что не нужна

Электронное и электрохимическое - понятия разные если вам не известно.

известно
но раяля-то это не играет есесна

К тому же электронный носитель не способен регенерировать себя, как это делает мозг.

а при чем тут эффективность?

Коль все так просто наврятли бы над этим долго заморачивались.

сложность устройства не означает его невоспроизводимости

Безусловно, к тому же процессы для регенерации есть и действуют в организме, главное их ускорить не повредив других функций.

т.е. вы думаете можно отрезать вам голову, а взамен нее вырастить новую, и ваша личность сохраниться каким-то чудесным образом?

ЗЫЖ да, чуть не забыл
мозг не регенирирует - нету у нейронов такой функции - они гибнут безвозвратно при отсутствии стволовых клеток

[alfa-xeon]

пока совершенно не понятно
точнее совершенно понятно, что не нужна

Тогда в чем проблема - дерзайте, ваших умений так не хватает биологии.

известно
но раяля-то это не играет есесна

Русский речь тебя покинуть?

а при чем тут эффективность?

Это необходимая часть, неэффективное не продуктивно, следовательно бессмысленно.

сложность устройства не означает его невоспроизводимости

А я не говорил что из-за сложности, скорее из-за постоянного изменения, и сильного влияния посторонних процессов. Всего биохимического состояния мозга, и влияния оного на мысли, желания и т.д.

т.е. вы думаете можно отрезать вам голову, а взамен нее вырастить новую, и ваша личность сохраниться каким-то чудесным образом?

Я слеп? Или действительно такое писал? Не дадите ссылочку на мои мысли?

[J0ker]

Тогда в чем проблема - дерзайте, ваших умений так не хватает биологии.

да ниче, перебьюсь как-нить
в любом случае - спасибо за предложение

Это необходимая часть, неэффективное не продуктивно, следовательно бессмысленно.

бред сивой кобылы ессесна
ваш компьютер бессмысленен - выкиньте его и не появляйтесь здесь больше

А я не говорил что из-за сложности, скорее из-за постоянного изменения, и сильного влияния посторонних процессов. Всего биохимического состояния мозга, и влияния оного на мысли, желания и т.д.

так а при чем тут невозможность-то?
сложно не значит невозможно

Я слеп? Или действительно такое писал? Не дадите ссылочку на мои мысли?

что, склероз проклятый замучил?

К тому же электронный носитель не способен регенерировать себя, как это делает мозг.

тем более что мозг себя не регенерирует

[Snow Leopard]

Ну, не знаю, не знаю. Вот, видел сегодня во сне прекрасных дев, и ни разу - нейрохимических состояний...

В мозге во время сна происходят некоторые процессы, в результате которых обрывки накопленной информации образуют конгломерат визуальных и чувственных образов. Сны, можно сказать, - это побочный продукт работы мозга во время отдыха.

[alfa-xeon]

ваш компьютер бессмысленен - выкиньте его и не появляйтесь здесь больше

Коневодам поясняю: компьютер - эффективное средство для поставленных задач: выход в интернет, работа, развлечение - смысл есть, так что нужды его выкидывать нет.

так а при чем тут невозможность-то?
сложно не значит невозможно

Разуйте глаза, и прочтите внимательно мои посты. Я НИГДЕ не сказал что это не возможно из-за сложной структуры самого мозга (перенос личности) - невозможность копирования кроется в том, что мы не можем зафиксировать эту самую личность в какой-то момент времени, для ее копирования. Даже при длительном скане мозга, мало что удастся создать.

Можно ли при помощи видео воссоздать мир во всех его проявлениях, от макро до микро мироа?

тем более что мозг себя не регенерирует

В мозге учеными были найдены стволовые клетки, которые регенерируют ткани мозга.

[J0ker]

Коневодам поясняю: компьютер - эффективное средство для поставленных задач: выход в интернет, работа, развлечение - смысл есть, так что нужды его выкидывать нет.

т.е. я правильно предполагаю - вы считаете себя венцом творения, а не бессмысленной случайностью?

Разуйте глаза, и прочтите внимательно мои посты. Я НИГДЕ не сказал что это не возможно из-за сложной структуры самого мозга (перенос личности) - невозможность копирования кроется в том, что мы не можем зафиксировать эту самую личность в какой-то момент времени, для ее копирования. Даже при длительном скане мозга, мало что удастся создать.

а че вы так нервничаете-то? Заметьте, я тоже нигде не упоминал сложность структуры - я упоминал просто сложность - так вот, повторюсь пожалуй
Сложно - не значит невозможно.

Можно ли при помощи видео воссоздать мир во всех его проявлениях, от макро до микро мироа?

вопрос поставлен некорректно - видео существует внутри мира, следовательно генерируя видео мы меняем сам мир и нам нужно менять видео - и так до бесконечности... конечно можно предположить, что здесь возможна какая-либо перенормировка, но давайте просто корректно переформулируем вопрос:
Можно ли при помощи другой Вселенной воссоздать нашу? Никаких принципиальных ограничений до сих пор не известно.

В мозге учеными были найдены стволовые клетки, которые регенерируют ткани мозга.

найдены, но не регенерируют - они не делятся, а только специализируются, т.е. их запас ограничен, причем миграция их тоже ограничена - другими словами, если вам в мозге просверлить дырку, то она так дыркой и останется... вернее зарастет глиальной тканью (если не помрете конечно), не содержащей нейронов - единственное, на что вы в этом случае сможете расчитывать - что соседние участки возьмут на себя функции пораженных. Но естественно, тут ни о какой регенерации и речи быть не может.

[KPbI3]

Джокер

у вас есть электролюминисцентная лампа? вы думаете она единственная в мире?

Не единственная, но абсолютно уникальная. Копии всяких там ламп, или мозгов, в принципе невозможны на данном этапе развития технологий. И скорей всего при копировании мозга информация, содержащаяся в нем, будет утрачена. Впрочем, при копировании лампы, оригинал тоже скорей всего придется уничтожить, или копия будет весьма приблизительной.

[J0ker]

Джокер

у вас есть электролюминисцентная лампа? вы думаете она единственная в мире?

Не единственная, но абсолютно уникальная.

т.е. ее копия светить ни в коем случае не будет?
эдак вы все массовое производство под откос пустите

[извне :-)]

И ещё.
Если фрактальная теория (Теория бесконечной вложенности материи) имеет место быть, то о полном копировании можно забыть навсегда.

с какого это перепугу?

А Вам достаточно какую структуру скопировать? Клетки, нейроны, атомы, молекулы, адроны, нейтрино и т.д. С какого уровня структура уже не имеет значения по Вашему? И Вы уже это знаете достоверно, конечно же!
Задайте в поиске "фрактальная теория".
============
Быть может, эти электроны
Миры, где пять материков,
Искусства, знанья, войны, троны
И память сорока веков!
Еще, быть может, каждый атом -
Вселенная, где сто планет;
Там все, что здесь, в объеме сжатом,
Но также то, чего здесь нет.
Валерий Брюсов.
=============
Уверены, что более низкая по вложенности структура не имеет отношения к нашей жизни?
Лучше уж попробуйте объяснить воздействие больших чисел на самозарождение. Более-менее детально.