Аргументы верующих и ответы на них

[ILI]

"Если человек критически оценивает свои поступки и как следствие борется с искоренением причин породивших их, то он -верующий" - а если он при этом не верит в бога/богов? всё= верующий?

Нет смысла критически оценивать свои поступки, ограничивать себя в чем то если Бога нет. Если такой человек и найдется, то он будет лишь исключением , потдверждающим правило.

"Почувствовать Бога можно только сердцем" - кто сказал?

Я. Можете не верить , это Ваше право.

[ILI]

"Если человек критически оценивает свои поступки и как следствие борется с искоренением причин породивших их, то он -верующий" - а если он при этом не верит в бога/богов? всё= верующий?

Нет смысла критически оценивать свои поступки, ограничивать себя в чем то если Бога нет. Если такой человек и найдется, то он будет лишь исключением , потдверждающим правило.

"Почувствовать Бога можно только сердцем" - кто сказал?

Я. Можете не верить , это Ваше право.

[ILI]

[Ой, ёёёё. Аж 4 раза загнал. Извиняюсь , инет барахлит

[Мачо]

Верующие такими вопросами не заморачиваются. Они просто верят и все.

Значит, я заставлю их заморочиться этим Ведь верить в Деда Мороза, спутав его с Богом, как-то не кошерно.

Кстати, интересный момент! А как это интересно атеисты так спокойно переносят летоисчисление от Рождества Христова?
Может вам пора собственный календарь завести, скажем 15 456 897 678 год от самозарождения жизни...

Без проблем переносят. Все это условности. Договорились считать так - ну и ладно. Главное, чтобы работало.

Почувствовать Бога можно только сердцем, это я не иносказательно.

То есть Вы получаете от сердца к мозгу сигналы, что Бог рядом. Это сигналы можно зафиксировать, так?

Я пробовал наркоту , и скажу Вам что это совершенно разные вещи. В первом случае человек испыывает духовное переживание, при абсолютной ясности рассудка, во втором пережевание основано на физиологии задействован центр удовольствия, ну и о ясности рассудка речи даже не идет.

Наркота наркоте рознь. Надо было ЛСД кушать. И еще один препарат, забыл название. Его для лечения болезни Альцгеймера применяют. Тогда бы к Вам и Бог пришел, и бесы, и Вий, и Дед Мороз...

Ну хотя бы потому ,что молитва была обращена к Богу, а не к деду морозу и тем более не к сатане.

Так Деду Морозу по барабану, кому обращена молитва. Вот он по приколу с Вами общается, выдавая себя за Бога. Как разоблачить-то его?

[Kot]

Возьмем бога. Если мы предположим, что он есть, то мы не сможем это доказать: его нельзя пощупать и... гммм... пощупать.

Неверующий Фома например пощупал раны на руках воскресшего Господа Бога Христа.

[poison]

Совершают , но раскаиваются и искореняют причины породившие их, чтобы в будующем уже не поступать так.
но все равно совершают...

Поступающий так не является христианином. Он является лицемером
значит тот кто совершает повторный грех-лицемер и не христианин?

Но они доказали, что тоже являются верующими.
и что с того? кому -то лучше стало. Добро есть -смерть за веру?

Девушкам которых он меняет как перчатки.
у них свои мозги есть,и надо ими пользоваться вне зависимости от вероисповедания.

Ибо человек совершивший подобный поступок тем самым вычеркивает себя из числа верующих.
Так ведь нет греха маленького и большого тот кто,но кается -верущий,а тот кто делает аборт и кается-не верующий? Опять все сводится к тому,что тот кто согрешил или согрешил повторно не верующий?
Почему христаинство так неэффективно в вопросе перевоспитания?

Перед кем отвечает неверующие люди совершающие описанные выше действия?
1. перед законом
2. перед челвоеком,которому совершил зло
3.перед своей совестью

Достоевский писал "Если нет Бога то все дозволено".
есть еще совесть и закон. А так и с богом все дозволено. Или он наказал уже Березовского?

Я посещаю церковь достаточно давно (правда с перерывами) и вижу , что там разные люди , то в подавляющей своей массе они честнее тех кто церковь не посещает

спорный вопрос,у меня другое наблюдение..но это понятно,не может быть каким-то доказательством. Я по себе знаю,что можно быть порядочным и без церкви и даже без закона. А тех,кому нужна палка для того,чтобы не совершать "плохи" поступков -не считаю добрее или порядочнее в сути своей.

Ну хотя бы потому ,что молитва была обращена к Богу, а не к деду морозу и тем более не к сатане.
у Деда Мороза много имен

Нет смысла критически оценивать свои поступки, ограничивать себя в чем то если Бога нет
но у меня то есть,и у других атеистов есть. Не хочу врать,не хочу обижаться и осуждать кого-то. И не верю ни в каких богов.Аномалия?

[Игорян]

Неверующий Фома например пощупал раны на руках воскресшего Господа Бога Христа.

А Иванушка-дурачок видел собственными глазами, как Баба Яга в ступе по небу летела...

(Блин, обожаю аргументацию христиан! )

[plug]

Неверующий Фома например пощупал раны на руках воскресшего Господа Бога Христа.

А цитату из первоисточника сможете привести, что именно пощупал?
Или это просто домыслы?

[Мачо]

Неверующий Фома например пощупал раны на руках воскресшего Господа Бога Христа.

Давайте все же не будем приводить в качестве доказательств описания из литературных источников. Иначе я про Буратино счас наструячу кучу доказательств.

[Игорян]

Эх, вот уже 10 страниц идет дискуссия... а никто из верующих пока так и не смог объяснить, чем принципиально вера вот в это, например:



...отличается от веры вот в это:

[Kot]

А Иванушка-дурачок видел собственными глазами, как Баба Яга в ступе по небу летела...
(Блин, обожаю аргументацию христиан! )

Вы знаете, точно также воспринимают и христиане утверждения ученых о том, что обезьяна слезла с дерева и стала человеком.
Во первых - кто это видел?
И во вторых - где переходная форма?

[Allent]

И во вторых - где переходная форма?

атеисты переходная форма и есть.

[Kot]

А цитату из первоисточника сможете привести, что именно пощупал?
Или это просто домыслы?

Почитайте Писание.

Я понимаю, что в тексте не разжевано всё до сканально, поскольку этот текст - не мемуары Фомы и других апостолов, а краткое описание событий и последовательность обрывается там, где возможно смысловое логическое продолжение. Поэтому, вместо того, чтобы описывать то, как Фома вложил свои перста в раны Иисуса Христа, упор сделан на результат/последствие этих действий - ведь Фома первым из всех апостолов назвал Иисуса Богом ("Господь мой и Бог мой!" ,т.е. не просто Сын Божий, а Сам Бог) и именно после того, как убедился в Его реальном телесном воскресении. Иисус не просто показал Себя Фоме, чтобы тот увидел и поверил, т.к. и другие апостолы видели Иисуса, но Фома сказал, что только после физического удостоверения... В те времена в существование духов бесплотных верили гораздо больше и то, что Иисус мог быть только духом, вполне возможно послужило для Фомы поводом для сомнений и неверию даже своим единомышленникам (ученикам Иисуса).

[Kot]

Давайте все же не будем приводить в качестве доказательств описания из литературных источников. Иначе я про Буратино счас наструячу кучу доказательств.

Про Буратино у Вас нефига не получится... есть точные данные его "сотворения" и автор.

С каких это пор литературные источники перестали быть ориентиром при доказательстве? Вы историю по литературным источникам изучали в школе?

[Lester_M]

Эх, вот уже 10 страниц идет дискуссия... а никто из верующих пока так и не смог объяснить, чем принципиально вера вот в это, например:



...отличается от веры вот в это:

Атеисты очень любят ставить Иисуса Христа на один уровень с дедом морозом. Вы этим ещё раз продемонстрировали полнейшее отсутствие логики в позиции атеиста!
Скажите, где вы встречали серьёзную веру в деда мороза? Я исключаю детей до 4-х лет. Кто проповедует это имя на улицах? Где проходят собрания церквей деда мороза? Скажите, я с удовольствием схожу посмотреть! Кого за проповедь учения деда мороза посадили в тюрьму? Есть ли у него вообще какое -нибудь учение? Кто за веру в деда мороза отдал свою жизнь? Разве создатели этого фольклора претендовали на то, что дед мороз является спасителем человечества, причём единственным?
Честное слово, господа, с вами просто скучно!