КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УБЕДЯТ (эволюция)

[Rogoff1967]

Протестую!

Мы принимаем библейское сотворение от и до.
В самой буквальной и даже в самой древней интерпретации текста.

И земля была плоской, и небо было твердым, а еще и светила по нему ходили. И все это самым буквальным образом происходило несколько тысяч лет назад.

И жизнь на земле была сотворена в шесть буквальных дней, как оно и написано. И сотворенные звери питались исключительно травой. Все как написано.

При этом у нас вовсе нет никаких проблем с наукой. И со всеми учебниками мы полностью согласны.

В том числе и с эволюцией видов, конечно.

Мало задекларирирлвать что земля плоская и светила катались по куполу, а тигры жевали траву - это требует доказательств и только.

- - - Добавлено - - -

Я никого не пугаю. Прошу объяснить. Как появилась живая клетка.Можно синтезировать живую клетку из неживой материи опытным путем?Вот это будет доказательством эволюции.

Живая клетка это симбиоз бактерий (митохондрии напррмер, и прочие органеллы) всесте с центром - ядро с хромосомами.
На вопрос как появилась жизнь отвечает химическая эволюция (абиогенез), от смеси аминокислот до появления молекул репликаторов (сами строят копии), впоследствие ставшими РНК, а потом и ДНК с двойной цепью. В самом факте химического соединения нет ничего магического - им требуется лишь питательная среда и внешняя энергия. Вы чайный гриб выращивали - вот вам эволюция из одноклеточных в многоклеточные причем прямо на кухне.

[True]

Вот истинная цель всех этих псевдонаучных определений фашизма из Википедии.

Да и вообще, когда Муссолини писал "Доктрину фашизма", он в основном преследовал цель очернить Россию и Путина.

[pavel murov]

Мы - это те, кто поддерживает наше толкование Библии, согласующееся с научными фактами.

Такое толкование вполне себе есть и называется оно христианский теоэволюционизм. Бреда из области биологии он не требует.

Мы пользуемся библейским определением жизни

Вы можете пользоваться чем захотите. К биологии это отношения не имеет.

С чего это разные?

С чего это Вы можете узнать в школьном учебнике по биологии за 8 класс, где рассказывается, что психика - это продукт работы ЦНС, а не сама ЦНС.

- - - Добавлено - - -

Бред полный. С таким же успехом альтруизм можно обнаружить у химических элементов, вступающих в реакцию.

Да, Вы замечательно охарактеризовали собственный тезис: бред полный. Химические элементы не обладают поведением, поэтому альтруизма у них быть не может.

[True]

Мало задекларирирлвать что земля плоская и светила катались по куполу, а тигры жевали траву - это требует доказательств и только.

Собственно, у Виктора все аргументы держатся на подмене понятий и на использовании недостаточно четко определенных терминов. Если написано, что "земля была плоской" - наверняка речь не про планету. Если "светила ходили по тверди" - наверняка речь про светила науки, или что-то на таком уровне. И так далее.

[Иванофф]

Мало задекларирирлвать что земля плоская и светила катались по куполу, а тигры жевали траву - это требует доказательств и только.

- - - Добавлено - - -


Живая клетка это симбиоз бактерий (митохондрии напррмер, и прочие органеллы) всесте с центром - ядро с хромосомами.
На вопрос как появилась жизнь отвечает химическая эволюция (абиогенез), от смеси аминокислот до появления молекул репликаторов (сами строят копии), впоследствие ставшими РНК, а потом и ДНК с двойной цепью. В самом факте химического соединения нет ничего магического - им требуется лишь питательная среда и внешняя энергия. Вы чайный гриб выращивали - вот вам эволюция из одноклеточных в многоклеточные причем прямо на кухне.

Помню на форум зашел один химик и написал что автокаталитическая реакция обладает свойствами живой системы. И я сначала сам воспринял это заявление в штыки. Реакция даже не имеет четкой границы. Но... Автокатализ ведь действительно
1. Поддерживает сам себя, как делает клетка.
2. Реагенты вступающие в реакцию можно рассматривать как питание этой системы.

Правда отсутствует размножение. Реакция не копирует саму себя и не наследуется информация о структуре ( которой собственно и нет).

Но несомненно автокатализ это переходное звено, форма от не живого к живому.

- - - Добавлено - - -

Когда пишут о живом организме, то часто представляют определенную структуру, например клетку.
При этом забывают, что клетка это система биохимических реакций. Другими словами условие существования клетки это постоянная эволюция, качественное изменение.

[Иванофф]

Задача ТЭ обьяснить не изменчивость, а наследстченность. Изменение это фундаментальное свойство материи. Но почему сохраняются определенные формы?... Или лучше так спросить: почему одни формы повторяются чаще чем другие?

[chel77]

Задача ТЭ обьяснить не изменчивость, а наследстченность. Изменение это фундаментальное свойство материи. Но почему сохраняются определенные формы?... Или лучше так спросить: почему одни формы повторяются чаще чем другие?

Возможно потому, что биологическая эволюция продолжение химической, и детерминирована одними закономерностями.

[Иванофф]

Возможно потому, что биологическая эволюция продолжение химической, и детерминирована одними закономерностями.

Нужно еще разобраться с наследственностью.
Над наследственностью висит библейский шаблон творения по подобию, имхо.
Но наследуется или самооргснизуется заново с подобной родительской но не идентичный структурой?
Очевидно второе. Родительский организм задает начальные условия для самоорганизации и эти условия определяют структуру дочернего организма. Кобыла рожает жеребпнка не потому что Бог заложил в протокобылу лошадиную монтажную схему, а потому что при начальных условиях существования зиготы из этой зиготы может самоорганизоватся только жеребенок, а не верблюд или лама.

[Vladilen]

Возможно потому, что биологическая эволюция продолжение химической, и детерминирована одними закономерностями.

Химическая эволюция это МИФ ...
следовательно и эволюция от молекулы к человеку тоже МИФ.

[Иванофф]

Химическая эволюция это МИФ ...
следовательно и эволюция от молекулы к человеку тоже МИФ.

Зачем глупость повторяете? Или это догма?

[Victor N.]

Все это и так входит в определение фашизма, как его признаки, а изучается в школьном курсе обществознания.

Хороший пример очередного потока сознания. Все признаки фашизма можете найти в учебниках, если удосужитесь их когда-нибудь прочитать.

После изучения этого вопроса выяснилось, что единого определения фашизма не существует.

Определение фашизма

Существуют различные определения фашизма. Учёные давно ищут точное определение, которое смогло бы охарактеризовать основные принципы фашизма.

Большинство учёных согласны, что фашизм авторитарен, но не каждый авторитарный режим фашистский. Таким образом, авторитаризм является определяющей характеристикой, однако у фашистского и авторитарного режима много различий

Ну а мы предлагаем наше определение фашизма, основанное на Библии.

Вы извините за прямоту, но мне сугубо неинтересна внутренняя политическая ситуация в Украине. И да, Украина даже близко не является фашистским государством, там очень дурного качества с элементами олигархии, но все же демократия.

Мне глубоко безразлично, что Вы повторяете вслед за российским зомбоящиком эту странную фантазию про фашизм.

Не угадали. У меня даже телевизора нет




Все что я здесь говорю основано на Библии и общеизвестных фактах.

Поскольку Украина после переворота официально сделала национальными героями фашистских преступников, следовательно правительство Украины принимает и пропагандирует фашистскую идеологию.

Значит оно готово к построению такого же фашистского государства, которое пытались строить Бандера и Ко.


По библейскому учению преступление совершает уже тот, кто морально готов к этому преступлению.

Цитата из Библии:

«всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.»
(Матф.5:28)

«Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего.»
(Втор.5:21)

По Библии принятие фашистской идеологии делает человека фашистом, даже если он еще никого не убил.

Кто говорит, что Бандера и часть его последователей на некотором этапе сражались с Гитлером, те забывают, что от принятой ими фашистской идеологии они никогда не отказывались. А разошлись их пути с немцами лишь по поводу дележки власти.


Принятие государством фашистской идеологии делает государство фашистским, даже если оно еще не сумело выстроить настоящую диктатуру. Значит планы имеются.


А поскольку Украина сегодня есть колония США, делаем вывод, что именно США продвигают в мире фашистскую идеологию. Даже если им сейчас конкретно не нужна диктаторская форма правления, они готовы к ней всегда. А в колониях время от времени пользуются методами Гитлера.

[chel77]

Нужно еще разобраться с наследственностью.
Над наследственностью висит библейский шаблон творения по подобию, имхо.
Но наследуется или самооргснизуется заново с подобной родительской но не идентичный структурой?
Очевидно второе. Родительский организм задает начальные условия для самоорганизации и эти условия определяют структуру дочернего организма. Кобыла рожает жеребпнка не потому что Бог заложил в протокобылу лошадиную монтажную схему, а потому что при начальных условиях существования зиготы из этой зиготы может самоорганизоватся только жеребенок, а не верблюд или лама.

Про мероны Мейена слышали?

- - - Добавлено - - -

Химическая эволюция это МИФ ...
следовательно и эволюция от молекулы к человеку тоже МИФ.

конечно миф, только научный

[somekind]

Поскольку Украина после переворота официально сделала национальными героями фашистских преступников

Принятие государством фашистской идеологии делает государство фашистским, даже если оно еще не сумело выстроить настоящую диктатуру. Значит планы имеются.

«...чего нет, того нельзя считать» (Еккл. 1:15).

А поскольку Украина сегодня есть колония США

[Fin1]

Лучше Вы откройте современный учебник и попробуйте найти там что у животных нет сознания.

Именно это там и написано, сознание присуще только человеку.

[pavel murov]

После изучения этого вопроса выяснилось, что единого определения фашизма не существует.

Для изучения этого вопроса надо было в школе учиться. Там бы Вы выяснили, что единственное на данный момент времени, что вызывает вопросы, так это то бывает ли фашизм и тоталитарным, и авторитарным или только тоталитарным, а авторитарный политический режим со всеми признаками фашизма необходимо классифицировать как-то по-другому. А вот основные признаки фашизма никаких особых вопросов не вызывают еще с 1920-40ых годов.

Ну а мы предлагаем наше определение фашизма, основанное на Библии.

Очередной бред. Само понятие фашизма появилось в 20 веке, а до индустриальной эпохи такого политического режима в принципе быть не могло, исходя из базовых признаков фашизма.

По библейскому учению преступление совершает уже тот, кто морально готов к этому преступлению.

Это проблемы библейского учения. Кстати, ничего подобного в Библии нет, так как христианство само по себе как религия не оперирует понятием "преступление" (кстати, само это понятие также появилось значительно позже Библии, а во времена написания Библии существовали лишь упрощенные аналоги данного понятия).

А поскольку Украина сегодня есть колония США

Не вижу смысла больше с Вами это обсуждать, ибо с подобными фантазиями необходимо обращаться к услугам медицинского профиля, а не на форум. Всего Вам доброго, хорошего настроения, держитесь там и побольше здоровья, особенно психического.

- - - Добавлено - - -

Именно это там и написано

Хороший пример откровенной неправды.