КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УБЕДЯТ (эволюция)

[Мисс]

Да как же не выкопали-то? Кто вам это внушил??
Выкопали множество переходных форм. От беспозвоночных к рыбам, от рыб к четвероногим, от земноводных к рептилиям, от рептилий к млекопитающим и к птицам. В палеонтологической летописи прослеживается эволюция лошади, эволюция китообразных, эволюция человека. Это же материал школьной программы.
Пролистайте этот список до конца, это у вас займет одну минуту:
List of transitional fossils - Wikipedia

Полистала , не особо там видны эти формы. А глаз как появился. Слабых мест много в теории.Я читала. Она противоречит второму закону термодинамики. Энтропия к нулю стремится в замкнутой системе. Откуда жизнь взялась.

[Иванофф]

Почему в мифе, если это притча Христа?

В тексте написано, что они свободно разговаривали между собой.
Не по скайпу, а примитивно, как в доисторическую эпоху.

И когда Авраам подошел к богачу, тот просил, чтобы
Лазарь к нему подошел тоже. И принес какой-то воды
специальной, без которой он - богач горит в огне.

Авраам, находясь рядом, никакого огня не видел.
Но на всякий случай сказал богачу,
что между ним и Лазарем пропасть.

Если вам это непонятно сейчас, то поймете позже.


А насчет какого-то места мучений,
в котором кого-то запирают

Вам надо меньше ужастиков Голливуда смотреть.




Проснитесь.

Давно уже объяснили с точки зрения науки,
что и небо было твердым, и светила по нему ходили,
и земля была плоской. И эволюция была управляемой.

И человека слепили из праха по всем законам физики.

Вы с какой луны свалились?

Потому что в" от Луки" не написано что это было притча и в этом мифе нет иносказательности.

Не написано что они свободно разговаривали. Неизвестно как все представляли авторы мифа, но не додумывайте за них. Может они верили в телепатию. Но то, что богач и Лазарь находятся в разных местах ( а не состояниях) из текста явствует однозначно.
Да и с какого перепоя богачу вдруг поплохело? Бог подсуропил. Других вариантов нет.
Голливудские ужастики не смотрю, хватает библейских.
Автора научной теории плоской земли и твердого неба назвать сможете, ФИО, научное звание?

- - - Добавлено - - -

Полистала , не особо там видны эти формы. А глаз как появился. Слабых мест много в теории.Я читала. Она противоречит второму закону термодинамики. Энтропия к нулю стремится в замкнутой системе. Откуда жизнь взялась.

Теория эволюции у Вас вызывает сомнение, а собственно эволюция?

[somekind]

Ваши личные оценки в данном случае
а) ошибочные
б) роли не играют.

Еще раз повторю. Мы квалифицируем данное событие
как фашистский переворот уже по одной только
причине героизации фашистов Бандеры и Шухевича.

Равно как и Ваши.
Поэтому я и просил привести примеры таких высказываний от независимых сторон, в частности международных организаций.
Вы не привели.
Вопрос закрыт.
А лично Вы можете квалифицировать как душе угодно.

Под это определение может попасть чуть ли
не любая политическая система прошлых веков.
По сути это тоже элемент пропаганды, превозносящий
некую демократию и либерализм. Якобы эти новомодные
системы вовсе не тоталитарные и не иерархические.

Пропаганда в словарях...
Эту тему тоже сворачиваем.

На самом деле ваше определение совершенно игнорирует важнейшие
особенности немецкого (и украинского) фашизма,
которые делают данное явление уникальным в истории.

Напишите статью в каком-нибудь авторитетном журнале, где покажите новые подходы к определению фашизма, и потом будет разговор.

Вот наше определение

Откуда Вы его взяли?

И эта система сегодня пытается уничтожить Россию,
как последний рубеж к абсолютной власти.

Все против России... кошмар.

Да уж тяжелый случай.

Грубить начать изволите?
Я просил показать «насильственность смены власти».
А не эпизоды противостояния.
А вот смена власти произошла примерно в период 21-22 февраля, когда президент, подписав соглашение об урегилуровании кризиса, самостоятельно покинул страну.

Так притча же не для вас рассказана -
для евреев, которые знали фарисейское учение.

И если вы хотите ее понять, вам тоже надо познакомиться.

Согласно Талмуду - прикоснувшийся к язычнику осквернялся.
И помогать язычникам не является обязанностью иудея.

Библии для христианина уже недостаточно?
Впрочем, Вы так и не показали «одобрения».

Вы снова необоснованно расширяете смысл слов апостола.
Они касаются только тех, кто говорит что он праведен.
Это область действия данного утверждения.

Человек может быть назван лжецом только тогда, когда он говорил ложь.
Говорит ложь человек только тогда, когда то, что он говорит, не соответствует действительности (и он это говорит умышленно).
Всё.

Безгрешность - значит полная свобода от греха.
Когда Закон в сердце, его исполнение - это
естественное состояние праведного человека.

И такие люди есть на земле?

Возьмите например 10-ю заповедь «не пожелай».
И покажите, кто ее исполняет, а кто нет.

На форуме я Вам не покажу.
Но в реальной жизни в процессе наблюдения люди вполне способны делать выводы.
Виктор, Вы пытаетесь сомневаться в очевидных для всех вещах.

Текст четко говорит об отказе от частной
собственности в первой христианской общине.

Буду как Вы.
Говорит, что «не называл своим», но не что оно было таким юридически.
Ну да ладно.
Что из этого следует для нас сегодня?

Что мне ваше «мнение мировой общественности».
Что можно хорошего ожидать от грешного мира?

Ну в РФ Вы же нашли что-то хорошее.
Она у Вас выполняет Божью волю по сдерживанию мирового зла

В США значительная часть населения крупнейший
террористический акт Хиросимы считает подвигом.

Источник?

А в Германии почти все население вплоть до
Сталинграда Гитлера считало чуть ли не Мессией.

Ага, а в РФ 82% поддерживают Путина.

Стоп-стоп. А это что еще за домыслы?
Текст говорит не о мертвых, но о самой смерти.
И не о ком-то кто был в аду, но о самом аде.

Для Вас есть принципиальная разница, если Вы находитесь в автомобиле, между фразами «Вы брошены в пропасть» и «автомобиль брошен в пропасть»?

А если верно, то с какой это радости
«озеро огненное» следует понимать буквально?

А я и не говорю, что речь о буквальном озере.
Сами явления «смерть» и «ад» замещаются явлением «озеро огненное».
Что Вы пытаетесь доказать?

А в тексте нет слова «вверх».

Греческая фраза переведенная как «поднял глаза»

Если Вы можете «поднять глаза вниз», я с Вами соглашусь.

Там же сказано «увидел вдали», а не вверху.

Вы солнце где видите? Где-то возле Вас?

Авраам подошел к нему

Ну и кто выдумывает?
Учитывая, что никто «не переходит»?

Что-то непонятное вы сказали.

Второе предложение из Вашей реплики, которую я процитировал, лишено оснований.

Богач в огне, но просит Авраама
(который уже подошел к нему!)

Учитывая, что Вы продолжаете игнорировать «вдали» и то, что Авраам сказал, что никто не переходит, и при этом вводите «подошел», чего в тексте нет, продолжать смысла не вижу.

[Victor N.]

Потому что в" от Луки" не написано что это было притча и в этом мифе нет иносказательности.

Контекст посмотрите. В этой главе две притчи.
Сначала - о неверном управителе.
И между прочим, первая притча является ключом для второй,
помогает правильно понять, что хотел сказать Иисус.

А вы смысл притчи о неверном управителе понимаете?


И что вы называете "иносказательностью"?

Притчи Христа - это истории, которые реально
могли произойти в жизни. Но в каждой такой
истории есть некая мораль.

Не написано что они свободно разговаривали. Неизвестно как все представляли авторы мифа, но не додумывайте за них. Может они верили в телепатию.

А я думал телепаты в отпуске




Написано что свободно разговаривали. Именно так.

Но то, что богач и Лазарь находятся в разных местах ( а не состояниях) из текста явствует однозначно.

Вы фантазируете, чтобы подогнать притчу Христа
под ваши любимые страшилки?

Да и с какого перепоя богачу вдруг поплохело? Бог подсуропил. Других вариантов нет.

А вот это вопрос интересный.
Хотите представить себя на месте богача?
Давайте поиграем в ролевую игру. Готовы?

Автора научной теории плоской земли и твердого неба назвать сможете, ФИО, научное звание?

Сейчас загляну, кто подписался под учебниками
по истории древнего мира. Устроит?

[True]

Полистала , не особо там видны эти формы. А глаз как появился. Слабых мест много в теории.Я читала. Она противоречит второму закону термодинамики. Энтропия к нулю стремится в замкнутой системе. Откуда жизнь взялась.

Чувствуется, что вы прочли брошюру с религиозной критикой теории эволюции. Автор этой брошюры не разбирается в биологии и вообще в науке. Он вас запутал, ввел в заблуждение. И ради чего? Ни одна религия не отрицает эволюцию.
Глаз появился из светочувствительного пятна. Подробности: Проблемы Эволюции
Энтропия не может убывать в замкнутой системе, но Земля - это не замкнутая система. Огрубляя, энтропия Солнца увеличивается, а энтропия биосферы Земли может уменьшаться, и они друг друга "уравновешивают".
Откуда бы жизнь не взялась, потом она развивалась эволюционно - об этом говорит нам наука.

[Иванофф]

Контекст посмотрите. В этой главе две притчи.
Сначала - о неверном управителе.
И между прочим, первая притча является ключом для второй,
помогает правильно понять, что хотел сказать Иисус.

А вы смысл притчи о неверном управителе понимаете?


И что вы называете "иносказательностью"?

Притчи Христа - это истории, которые реально
могли произойти в жизни. Но в каждой такой
истории есть некая мораль.



А я думал телепаты в отпуске




Написано что свободно разговаривали. Именно так.




Вы фантазируете, чтобы подогнать притчу Христа
под ваши любимые страшилки?




А вот это вопрос интересный.
Хотите представить себя на месте богача?
Давайте поиграем в ролевую игру. Готовы?




Сейчас загляну, кто подписался под учебниками
по истории древнего мира. Устроит?

Почему Вы решили, что историю про богача и Лазаря можно рассматривать в связи с притчами? Евангелист. записал притчи, а затем поделился своими фантазиями об аде и справедливости.

Чудотворцы, телепаты, размножители хлебов
пашут в библии без выходных.
Я не хочу играть роль, а хочу получить ответ на вопрос. Вопрос конечно риторический, но интересно как Вы будете выкручиваться на этот раз.

Историк не нужен, нужен космолог или астроном.

[Инопланетянка]

Полистала , не особо там видны эти формы. А глаз как появился. Слабых мест много в теории.Я читала. Она противоречит второму закону термодинамики. Энтропия к нулю стремится в замкнутой системе. Откуда жизнь взялась.

Про переходные формы:
Палеонтологи выяснили родословную лягушек и саламандр • Александр Марков • Новости науки на <<Элементах>> • Палеонтология, Эволюция Найден древний круглый червь с остатками конечностей • Сергей Ястребов • Новости науки на <<Элементах>> • Палеонтология, Эволюция Первые позвоночные начали осваивать сушу раньше, чем предполагалось • Елена Наймарк • Новости науки на <<Элементах>> • Палеонтология, Эволюция
Про эволюцию глаза можно почитать в книге Ш. Керролла "Приспособиться и выжить".
Земля - это открытая система.

[Fin1]

Очевидно, есть разные уровни сознания.
Например,

То есть если живое существо реагирует на воздействие внешней среды - значит, оно обладает примитивным сознанием.
Очевидно, таковым обладают даже растения.

Ничего подобного, это означает лишь то, что оно обладает психикой.

[Fin1]

Ребята, не понятно о чем вы спорите, сознание- грубо говоря, это представление опосредствованное знаком, с точки зрения психологии сознание присуще только человеку, у животных могут быть только зачатки сознания. В основе поведения животных лежит инстинкт, плюс облигатное и факультативное научение.

[Pustovetov]

Ребята, не понятно о чем вы спорите, сознание- грубо говоря, это представление опосредствованное знаком, с точки зрения психологии сознание присуще только человеку, у животных могут быть только зачатки сознания.

А с точки зрения науки у животных есть не только сознание, но и самосознание. Вон крайний и удивительный случай его (самосознания) обнаружения аж у муравьев.

[Fin1]

Какой науки?

[Pustovetov]

Какой науки?

Ну какие науки изучают высшие психические функции у животных? Зоопсихология, сравнительная психология, когнитивная этология, этология...

[Мисс]

- - - Добавлено - - -



Теория эволюции у Вас вызывает сомнение, а собственно эволюция?[/QUOTE]
Признаюсь, я не сильна в вопросе эволюции. Читаю иногда статьи популистские. Я верю в библейское сотворение, но виды как-то видимо могут изменяться, появляться.

[Rogoff1967]

Признаюсь, я не сильна в вопросе эволюции. Читаю иногда статьи популистские. Я верю в библейское сотворение, но виды как-то видимо могут изменяться, появляться.

В библейское сотворение можно только верить, но лишь зажмурившись и заткнув уши, если этого не делать, а хоть чуть чуть начать интересоваться не только столетней ТЭ, а современными открытиями и находками, то места этой вере не остается (она становится сродни вере в то, что детей приносит аист). Если вас смущает то что виды могут изменяться - сравните волка и пикинеса.

[Мисс]

В библейское сотворение можно только верить, но лишь зажмурившись и заткнув уши, если этого не делать, а хоть чуть чуть начать интересоваться не только столетней ТЭ, а современными открытиями и находками, то места этой вере не остается (она становится сродни вере в то, что детей приносит аист). Если вас смущает то что виды могут изменяться - сравните волка и пикинеса.

Нет, меня не смущает, что виды меняются. Я думаю сотворил Бог , но дал свободу действия, мутации и все такое. Не верю я , что человек от обезьяны произошел. Мозг человека слишком сложно устроен. Почему сейчас обезьяны ничего не творят. У них нет сознания, как у человека. Короче, дырки есть везде. Я дилетант. Обьясните, как у обезьяны появилось сознание.Человек может творит, а животные живут инстинктами.