КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УБЕДЯТ (эволюция)

[Victor N.]

Ну так раз невозможно, то почему Вы заявляете, что утверждения «пессимистов» (в Вашем значении этого слова) выдумки?

Потому что вы не полностью процитировали мои слова.

А на самом деле я говорил:

«Объективная реальность такова, что сегодня невозможно
выяснить будет ли что-то после смерти или нет.

Пессимистам кажется, что объективная реальность
подтверждает их пессимистичную точку зрения.

Но реально это лишь их собственные выдумки»

Вы не в курсе христианских этических правил? Не верю.

Надеюсь что в курсе.

И все равно не понимаю, о каких ограничениях вы говорите.

«Если вечной жизни нет, здесь, на земле, христианство пустышка». Печально тогда быть христианином. Примерно такая мысль.

На самом деле мысль у Павла более глубокая.

Впрочем, для начала подойдет и ваша интерпретация.
А какое это отношение имеет к нашему разговору?

Если Вам даёт, придерживайтесь на здоровье.

Спасибо. Но мне же хочется, чтобы и другим тоже было на здоровье

[somekind]

Потому что вы не полностью процитировали мои слова.

Процитировал не полностью, а ответил на всю мысль целиком.
Если Вы не знаете, что после смерти, то вполне может оказаться и вариант, что ничего.
Потому Ваши «пессимисты» просто воздерживаются от утверждений, что там что-то есть, покуда для него нет достаточный оснований.

И все равно не понимаю, о каких ограничениях вы говорите.

Запреты на гнев, на оскорбления, на обиды, гордость..., на развод, суицид, аборты..., увлечение «мирским» творчеством, ограничения в еде, финансах, времяпровождении, профессиях... и множество чего другого. Равно как и большое количество положительных обязательств.
Виктор, если Вы христианин, Ваши попытки «скосить под дурачка» смешны.

На самом деле мысль у Павла более глубокая.

Какая же?

А какое это отношение имеет к нашему разговору?

Это был мой ответ на Ваше

Заметьте, что оптимист уже сегодня получает преимущества.Он спокойно живет и с надеждой думает о будущем.

Если в будущем ничего нет, то быть христианином смысла, в общем-то, нет. (1Кор. 15:19)

Спасибо. Но мне же хочется, чтобы и другим тоже было на здоровье

Если хотите, чтобы другим было хорошо, стоит поинтересоваться, что делает им хорошо.
«Что русскому хорошо, то немцу смерть».
Универсальные же утверждения, что всем нужен Бог (вера, религия...) или что только Бог (вера, религия...) может сделать человека счастливым, лишены оснований.

[Мон]

Процитировал не полностью, а ответил на всю мысль целиком.
Если Вы не знаете, что после смерти, то вполне может оказаться и вариант, что ничего.
Потому Ваши «пессимисты» просто воздерживаются от утверждений, что там что-то есть, покуда для него нет достаточный оснований.


Запреты на гнев, на оскорбления, на обиды, гордость..., на развод, суицид, аборты..., увлечение «мирским» творчеством, ограничения в еде, финансах, времяпровождении, профессиях... и множество чего другого. Равно как и большое количество положительных обязательств.

Нынешние христиане давно относятся к подобным запретам наплевательски.
Они живут точно так же, как и неверующие, и при этом верят, что являются избранными, и что их-то их воображаемый Бог непременно втащит за уши в посмертную жизнь.
Воистину, вера - это принятие желаемого за действительное.

[carbophos]

Если в будущем ничего нет, то быть христианином смысла, в общем-то, нет. (1Кор. 15:19)

если в будущем ничего нет, то нет смысла быть вообще кем-либо..

[Бенджамен]

если в будущем ничего нет, то нет смысла быть вообще кем-либо..

Если в будущем ничего нет, то это не отменяет смысла быть кем-то в настоящем.

[Vladilen]

если в будущем ничего нет, то нет смысла быть вообще кем-либо ...

... а свидетелем иеговы?

[Бенджамен]

... а свидетелем иеговы?

Уважаемый carbophos является свидетелем иеговы?

[Vladilen]

Уважаемый carbophos является свидетелем иеговы?

Все мы свидетели ...
Христа.

[Бенджамен]

Это еще что за новости?

А где сейчас, по вашему, авторы Библии?
И как они умудряются кормиться?

Лукьяненко начитались?

Первый раз слышу про Лукьяненко.
Касательно авторов библии, Вы же не будете отрицать, что "все Писание Богодухновенно"?
То есть писалось оно не только людьми, но и еще каким-то силами, стоявшими за людьми, которые естественно претендуют на роль Бога.
А вот что это за силы... ну если это не совсем люди, то они могут быть еще и живы.

И как они умудряются кормиться?

Если есть технология как подключиться к эмоционально-чувственной сфере верующего человека, то можно забирать у него энергию, которую он направляет к Богу библии.

[carbophos]

Если в будущем ничего нет, то это не отменяет смысла быть кем-то в настоящем.

и в чем же заключается этот смысл?

[Бенджамен]

и в чем же заключается этот смысл?

Хотите поговорить о смысле жизни?

На данный момент для меня очевидно, что прежде всего смысл жизни заключается в самой жизни.
Ну какой смысл может быть в том, что Вы каждый день спите, едите, ходите, простите, в туалет и на работу?
Смысл только один- эти действия обеспечивают Вам продолжение жизни.
Это данность вот и все.
Это данность с которой мы вынуждены смирится.
Однако можно еще предположить некий высший смысл жизни, который выходит за рамки этой данности.
Если такой смысл существует, то разумеется он выходит за рамки одной этой жизни и простирается дальше.

[Victor N.]

Процитировал не полностью, а ответил на всю мысль целиком.
Если Вы не знаете, что после смерти, то вполне может оказаться и вариант, что ничего.
Потому Ваши «пессимисты» просто воздерживаются от утверждений, что там что-то есть, покуда для него нет достаточный оснований.

Так я и говорю, что таковые - пессимисты.
Без всяких кавычек.

Точка зрения оптимистов много лучше.

Запреты на гнев, на оскорбления, на обиды, гордость..., на развод, суицид, аборты..., увлечение «мирским» творчеством, ограничения в еде, финансах, времяпровождении, профессиях... и множество чего другого. Равно как и большое количество положительных обязательств.
Виктор, если Вы христианин, Ваши попытки «скосить под дурачка» смешны.

Так вы о каких-то ограничениях говорили. Что за ограничения?

А все что вы перечислили, кроме некоторых спорных пунктов,
для нормального христианина вовсе не ограничение.
Это просто естественное состояние такого человека.
Его личная потребность.

Вот например вам противно есть не мытыми руками?
Если да, то является ли это правило для вас ограничением?
Или это ваша потребность - чтобы руки были чистыми?

Это был мой ответ на Ваше

Заметьте, что оптимист уже сегодня получает преимущества.Он спокойно живет и с надеждой думает о будущем.

Если в будущем ничего нет, то быть христианином смысла, в общем-то, нет. (1Кор. 15:19)

Но Павел ведь тоже был оптимистом.
Он, как и мы, просто исключал такую версию,
что будущего нет.
И пытался эту мысль донести до других.

Если хотите, чтобы другим было хорошо, стоит поинтересоваться, что делает им хорошо.
«Что русскому хорошо, то немцу смерть».
Универсальные же утверждения, что всем нужен Бог (вера, религия...) или что только Бог (вера, религия...) может сделать человека счастливым, лишены оснований.

Подумайте над вашим советом применительно к наркоману.
Хорошо ли будет давать ему героин? Он то этого хочет.
Но каковы будут последствия?

А ведь грех подобен наркотику.
Вот по этой причине люди часто неправильно понимают,
что для них лично хорошо и что - плохо.

Так что надежнее по этому поводу обращаться к Богу.

[carbophos]

Хотите поговорить о смысле жизни?

На данный момент для меня очевидно, что прежде всего смысл жизни заключается в самой жизни.
Ну какой смысл может быть в том, что Вы каждый день спите, едите, ходите, простите, в туалет и на работу?
Смысл только один- эти действия обеспечивают Вам продолжение жизни.
Это данность вот и все.
Это данность с которой мы вынуждены смирится.
Однако можно еще предположить некий высший смысл жизни, который выходит за рамки этой данности.
Если такой смысл существует, то разумеется он выходит за рамки одной этой жизни и простирается дальше.

Не виляйте.
Вы сказали: "Если в будущем ничего нет, то это не отменяет смысла быть кем-то в настоящем."
Допустим нет. В чем смысл, если в будущем ничего нет? Зачем это всё, если в будущем только остывающая Вселенная и груда камней?

[Бенджамен]

Не виляйте.
Вы сказали: "Если в будущем ничего нет, то это не отменяет смысла быть кем-то в настоящем."
Допустим нет. В чем смысл, если в будущем ничего нет? Зачем это всё, если в будущем только остывающая Вселенная и груда камней?

Я Вам ответ дал.
Смысл жизни в самой жизни.
В этой жизни Вы можете быть сыном, мужем, отцом, коллегой и прочими социальными ипостасями современного человека.
А зачем все это - можно будет узнать только после окончания жизненного цикла на земле.
По крайней мере на это можно надеяться.

[True]

Я Вам ответ дал.
Смысл жизни в самой жизни.
В этой жизни Вы можете быть сыном, мужем, отцом, коллегой и прочими социальными ипостасями современного человека.

Вы не понимаете: смысл может быть только в том, чтобы вечно славить Верховного Лидера.