ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ

[Инопланетянка]

Может наоборот , каждый день тайский бокс это уже профессия , ремесло , навык.....вы путаетесь в показаниях.))

Не может. Поведение - это сформированное сосуществование чела с окружающей средой. А профессия, это иное. Или вы как себе тайского боксера представляете: он идет по улице и всех направо и налево лупасит?

[Vladilen]

Может наоборот , каждый день тайский бокс это уже профессия , ремесло , навык.....вы путаетесь в показаниях.))

Друг,
а какое это имеет отношение к теме форума?

[Якто]

Не может. Поведение - это сформированное сосуществование чела с окружающей средой. А профессия, это иное.

И про каку среду говорите? Природу?социум?мысли?
Вы путаетесь в показаниях©

Или вы как себе тайского боксера представляете: он идет по улице и всех направо и налево лупасит?

Ему платят за это деньги или у вас немотивированый ржач? Кстати , ржач это поведение?

- - - Добавлено - - -

Друг,
а какое это имеет отношение к теме форума?

Читайте тему. Вопрос про немотивированое поведение.

[shantis]

У нас нет никаких проблем ни с моделями эволюции, ни с практическим применением эволюционных алгоритмов, развивающих и усложняющих программы, в практике народного хозяйства.
Например подобные шутки последнее время очень полюбили так называемые "высокочастотные трейдеры". К примеру вот тут один подобный трудящийся рассказывает как с помощью генетического программирования он за восемь лет получил чистого профита в два миллиона ихних кровавых баксов. Всё врут пиндосы, да Витя?

Ну и при чём здесь эти "высокочастотные трейдеры"? Вы бы ещё торрент-трекеры в пример привели. Или криптовалюту.

Всё это лишь автоматизация и облегчение ручного труда.

Алгоритмическая торговля, или Алгоритмический трейдинг (англ. Algorithmic trading) это метод исполнения большой заявки (слишком большой, чтобы быть исполненной за раз), когда с помощью особых алгоритмических инструкций большая заявка (parent order) делится на несколько под-заявок (child orders) со своими характеристиками цены и объема и каждая из под-заявок отправляется в определенное время на рынок для исполнения. Такие алгоритмы были придуманы для того, чтобы трейдерам не приходилось постоянно следить за котировками и делить большую заявку на маленькие вручную. Популярные алгоритмы носят названия "Percentage of Volume", "Pegged", "VWAP", "TWAP", "Implementation Shortfall", "Target Close".

[Инопланетянка]

И про каку среду говорите? Природу?социум?мысли?
Вы путаетесь в показаниях©

Ему платят за это деньги или у вас немотивированый ржач? Кстати , ржач это поведение?

- - - Добавлено - - -


Читайте тему. Вопрос про немотивированое поведение.

Социум, разумеется. Вы иное подумали? Странно))
За что платят? За немотивированное избиение прохожих на улице?? И после этого вы моему ржачу удивляетесь??
"Вы путаетесь в показаниях" (с)
А ржач - это реакция на увиденное/услышанное))

[Аннели]

Лэди , дайте ссылку по вашему родному русскому? Пожалуйста.

Куды тебя сослать, в начальную школу?

[Якто]

Социум, разумеется.

Зачем разумеется? Или природа и мысли это не среда в вашем измерении?

Вы иное подумали? Странно))

Кому как.

За что платят? За немотивированное избиение прохожих на улице??

Платят за профессию. Немотивированое поведение может и входить в счёт.

И после этого вы моему ржачу удивляетесь??
"Вы путаетесь в показаниях" (с)

Несомненно , вы путаетесь в показаниях© изза четырёх законов логики.

А ржач - это реакция на увиденное/услышанное))

Забыли добавить : имхо....

- - - Добавлено - - -

Куды тебя сослать, в начальную школу?

Значит ссылки нет. Понятно.

[Инопланетянка]

Зачем разумеется? Или природа и мысли это не среда в вашем измерении?

Кому как.

Платят за профессию. Немотивированое поведение может и входить в счёт.

Несомненно , вы путаетесь в показаниях© изза четырёх законов логики.

Забыли добавить : имхо....

- - - Добавлено - - -


Значит ссылки нет. Понятно.

За шкафом
Мне так
Вы запутались окончательно
Вы еще раз запутались в показаниях
Не забыла, оно здесь излишне
Адьес.

[Pustovetov]

Ну и при чём здесь эти "высокочастотные трейдеры"?

При том что они используют системы разработанные с помощью алгоритмов машинного обучения. В частности вот пример системы сделанной с помощью генетического программирования. И да, автором заметки отмечается проблема, с объяснением инвесторам как система работает. "Another drawback is that, due to the nature of the modelling process, it can be very difficult to understand, or explain to potential investors, the market hypothesis underpinning any specific model. We tested it and it works is not a particularly enlightening explanation for investors, who are accustomed to being presented with a more articulate theoretical framework, or investment thesis"
Кстати похожая проблема и в том же автомобилестроении. Только там не безобидные инвесторы, а регулирующие и контролирующие гос органы.

Вы бы ещё торрент-трекеры в пример привели. Или криптовалюту.

Причем тут торрент-трекеры и криптовалюты одному Аллаху известно.

Всё это лишь автоматизация и облегчение ручного труда.

Даже если бы это было так (а в реальности это не так, "ручные" трейдеры не способны на такую быструю реакцию на события и обработку такого объема информации, как компьютеры), то что-то бы изменилось?
p.s. И кстати не путайте "алгоритмический трейдинг" и "выскоскоростной/автоматизированный трейдинг". Это разные штуки и я писал о втором.

[Якто]

Адьес.

Да на здоровье. Еще можете заметить и заценить что среда вашего "я" мысли , а не социум. Или не можете.

[Victor N.]

Ага, конечно. В начале Витенька, как обычно клевещет, например: "Кстати, "random forest" - это один из алгоритмов нейросети. Вы опять пытаетесь кого-то обмануть?"(c)Витя
И когда оклеветанный начинает требовать сатисфакции, тут у Вити внезапно возникает запинка и приходится уже дальше клеветать про "вы пытаетесь заболтать вопрос"...
Так как, Виктор, с алгоритмами машинного обучения? Что такое "random forest"? Является ли оптимизирующий компилятор примером программы совершенствующей программу или у Вас все же найдутся против этого возражения? И это все вовсе "не забалтывание вопроса", а прямо и непосредственно, касается темы, потому что ВикторН начинает рассказывать про "Даже не предвидится модели эволюции", а потом внезапно оказывается, что он не имеет представления о алгоритмах машинного обучения и в частности спорит с главой учебника прикладной математики - "Алгоритмы эволюционные".

Дорогой генетико-системотехник-авто-индустрия-по-совместительству!

Попытки заболтать вопрос приравниваются к сливу. Не отвлекайтесь.

Позже обсудим малосущественные темы.

И они не могли в целом не прогрессировать. И я Вам давал ссылку на книгу где это доказывается математикой. Но Вы ее предсказуемо не смогли осилить. В ней же нет картинок.

Вот это Ваше вранье - уже по теме.

Как водится среди местных троллей, Вы постили ссылки
на тонну книг, которые Вы лично не читали, конечно.

Давайте, цитируйте конкретные утверждения -
что там где «доказывается математикой».
Где автор делает вывод? Цитату в студию

Или опять слив Вам засчитаем?

Виктор, пытайтесь все же иногда чуточку думать. Ну хоть чуточку.

У нас нет никаких проблем ни с моделями эволюции, ни с практическим применением эволюционных алгоритмов, развивающих и усложняющих программы, в практике народного хозяйства.
Например подобные шутки последнее время очень полюбили так называемые "высокочастотные трейдеры". К примеру вот тут один подобный трудящийся рассказывает как с помощью генетического программирования он за восемь лет получил чистого профита в два миллиона ихних кровавых баксов. Всё врут пиндосы, да Витя?

Не отвлекайтесь, Пустоцветов.

Ближе к теме.

Где конкретные примеры развития и усложнения программ, выполняемого программой?

У нас нет никаких проблем с определениями прогресса, сложности, жизни, генома и т.п. А то что Вы, Виктор, не смогли их освоить и выдаете вместо общепринятых значений лично придуманную ахинею, так это уже Ваши проблемы.

Без малейших проблем. Более того не только моделируем, но это направление прикладной математики важно для решения кучи интересных прикладных задач.

А! Вы теперь еще и моделируете?

Дорогой генетико-системотехник-моделист-авто-индустрия-по-совместительству!


А ни одного примерчика модели прогрессивной эволюции от вас так и не было.

Я просто повторю.


В ходе эволюции видов наблюдался систематический морфофизиологический прогресс.
Т.е. прогрессировали программы ДНК -
которые задают развитие организма и модели его поведения.
(Вы уже согласились, что прогресс был!)

Вот и покажите в Вашей любимой модели эволюции аналогичный процесс.
Хочу чтобы Ваша модель создавала эволюционную цепочку, в которой
программы развития и поведения видов становятся все более сложными и продвинутыми.

Успехов

[Геолог]

"Я один умный, а вы все дураки набитые".

Нет. Я лишь озвучил традицию понимания Писания которое признаётся иудеями, христианами и мусульманами а это немалое число людей.

Ответ не принимается.
Сами должны понимать - ваши ненаучные, бездоказательные байки серьезным людям не нужны.

А такие люди как Платон серьёзны по Вашему или нет?

Или вы хотите сказать, что у вас это свершившийся доказанный, научный факт?
Не смешите.

Если креационная теория есть и она вполне согласуется с данными науки, то всё произошло в том числе и ангельские существа от творческого акта Того Кого называют Первопричиной всего.
Это факт, а признают его учёные в подавляющем большинстве или не признают от этого факт не перестанет им быть.

Понятно - вы же верующий в Христа.
Верующий в Христа может не принимать любой ответ и утверждать черте-что - он же верующий.
Вон, ваш коллега по любви к Богу Лунин утверждает, что генома нет. Ответы ему также им не принимаются.

Во первых, Вы ушли от ответа на вопрос. Перенаправили стрелки на Лунина и вообще на верующих.
То есть ответа на прямой вопрос у Вас нет. И не могло быть.
Живое из неживого никогда само не произойдёт.
Только Бог Творец из праха мог создать и создал.
Лунин отвечает перед Богом также за все свои слова и утверждения которые он делает.
Я за свои, а Вы... помилуй, Боже!

Вы мне одно скажите - если вы верующий в Христа - вам позволительно утверждать все, что угодно?

Нет, только то что согласуется с Божественным Откровением и что не противоречит логике.

Химические элементы появились в результате эволюции Вселенной.
Опровергайте, если сможете.

Чего Вы заулыбались?
Ваша эволюция опровергнута уже вдоль и поперёк. Вы сами её стыдитесь.
Так Вы придумали ещё лазейку - "эволюцию Вселенной".
Как я могу опровергать то что и понятия то не имеет?
Есть эволюция видов,можно рассуждать.
Но Вы совсем уже взяли через край.

[Генрих Птицелов]

Дорогой генетико-системотехник-авто-индустрия-по-совместительству!

Попытки заболтать вопрос приравниваются к сливу. Не отвлекайтесь.

Позже обсудим малосущественные темы.



Вот это Ваше вранье - уже по теме.

Как водится среди местных троллей, Вы постили ссылки
на тонну книг, которые Вы лично не читали, конечно.

Давайте, цитируйте конкретные утверждения -
что там где «доказывается математикой».
Где автор делает вывод? Цитату в студию

Или опять слив Вам засчитаем?



Не отвлекайтесь, Пустоцветов.

Ближе к теме.

Где конкретные примеры развития и усложнения программ, выполняемого программой?




А! Вы теперь еще и моделируете?

Дорогой генетико-системотехник-моделист-авто-индустрия-по-совместительству!


А ни одного примерчика модели прогрессивной эволюции от вас так и не было.

Я просто повторю.


В ходе эволюции видов наблюдался систематический морфофизиологический прогресс.
Т.е. прогрессировали программы ДНК -
которые задают развитие организма и модели его поведения.
(Вы уже согласились, что прогресс был!)

Вот и покажите в Вашей любимой модели эволюции аналогичный процесс.
Хочу чтобы Ваша модель создавала эволюционную цепочку, в которой
программы развития и поведения видов становятся все более сложными и продвинутыми.

Успехов

Какой то совершенно глупый флуд.
-Невозможно создать программу которая бы моделировала прогрессивную эволюцию
Вите дают список программ.

-Нет программ которые бы показывали усложнения выполненные программой.
Ему показывают такую программу-оптимизатор

-Хочу чтобы Ваша модель создавала эволюционную цепочку, в которой
программы развития и поведения видов становятся все более сложными и продвинутыми.
Ему опять дают список список программ от Аиды до Генетического Бассейна

-Т.е. прогрессировали программы ДНК -
которые задают развитие организма и модели его поведения.
(Вы уже согласились, что прогресс был!)

Вот и покажите в Вашей любимой модели эволюции аналогичный процесс.

Ему опять называют список программ от Аиды до Бассейна

-Покажите пример самоусложняющейся программы.

Ему естественно ее показывают и называют место использования- микроконтроллер инжекторного двигателя. В просторечии, "мозги"

Потом все начинается по новой.

Это очень напоминает разговор с глухим, только Витя принципиально не принимает никаких аргументов.
И на этом отрицании и неприятии, Витя доказывает, что " естественных причин для прогресса недостаточно".
Заметьте фишку-не на доказательствах, не на экспериментах,не на данных и расчетах,не на статистике, а на упрямом отрицании существования компъютерных программ.
Когда его прижимают, он либо замыкается и перестает отвечать, либо начинает требовать совсем уж полную несуразность, типа:- покажите мне программу, которая самостоятельно провела бы весь процесс эволюции от звездной пыли до.... и при этом сама усложнялась, да еше и писала программы усложняя их.
То есть, все как в "парадоксе клонов", когда "экспериментом" никакого отношения не имеющему к материализму и физике, Витя опровергал этот самый материализм и физику.Так же продолжается и сейчас.Требованиями, которые никаким боком не относятся к ТЭ,да еще и заведомо, не только не выполнимы, но невозможны в рамках программирования(глобальная модель всех условий в солнечной системе), Витя опровергает ТЭ
Другими словами- возможностями программирования,а вернее-вычислительными ресурсами он опровергает ТЭ
Это вообще, какой то цирк с конями.
Тут и обсуждать то нечего, из за полной алогичности и несовпадения условий.
Невозможность построения глобальной модели всей эволюции в рамках взаимодействия Земля-Луна-Солнце, ну никак не опровергает ТЭ и не указывает на то, что данных для прогресса недостаточно.
То есть, всем кто желает вести диалог с Витей, надо иметь в виду, что они обсуждают и пытаются опровергнуть абсурд.

На этом, все витины доводы можно считать фальсифицированными и не тратить на их опровержение время



- - - Добавлено - - -

Чего Вы заулыбались?
Ваша эволюция опровергнута уже вдоль и поперёк.

Нет конечно. Мало того, что вы ее не опровергли, вы оказывается и понятия не имеете, как ее опровергать.
Поэтому, Витя Н, тут и старается вычислительными ресурсами опровергать ТЭ

Вы сами её стыдитесь.

С чего бы ее стыдиться? Она работает, на ее основании получены очень многие полезности

[Pustovetov]

Попытки заболтать вопрос приравниваются к сливу. Не отвлекайтесь.

Итак Виктор, не пытайтесь заболтать вопрос, не отвлекайтесь, а отвечайте по существу про алгоритмы машинного обучения (Вы же писали ранее что их нет, а они вот туточки), про то что такое "random forest", да и заодно расскажите про оптимизирующий компилятор и почему Вы решили что он не оптимизирует программу. А всякие Ваши любимые философствования и бесконечные хамские выпады оставьте для другого случая.

Вот это Ваше вранье - уже по теме. Как водится среди местных троллей, Вы постили ссылки на тонну книг, которые Вы лично не читали, конечно.

Очередной пример неадекватности ВиктораН. И да я то конечно свои ссылки читал, а вот Вы не смогли их даже открыть (иначе бы знали, что среди них не было ни одной ссылки на книгу, кроме ссылки на школьный учебник биологии, например). Ну и не хватает у Виктора сообразительности придумать что-то более умное чем "я не буду читать пиндоские враки в научных журналах, а вы все тролли"

Давайте, цитируйте конкретные утверждения - что там где «доказывается математикой». Где автор делает вывод? Цитату в студию

Я Вам уже цитировал и даже несколько раз. Еще раз это повторить? Так без проблем же. И Вы как всегда после этого сольетесь...
"...This fact has an important consequence: one can show, under some assumptions, that theevolution parameters should be discrete (biological interpretation: unstable systems shouldevolve by a genetic code). Moreover, in extremal conditions evolution, to be successful, shouldhave the following properties: evolution makes copies and the mutation probability is small,the genetic code size must increase during the evolution process and the evolution tree shouldbe large.Moreover, for the considered systems a complexity can be introduced. The circuit complexitymust increase in evolution process (on average): a circuit with a priori bounded complexityis not capable to survive in an extremal random environment."стр. 19
Ну и из заключения "Mathematical tools based on network theory, graph theory, control theory, probabilisticapproaches and theoretical computer science allow us to understand, at least for classical circuitmodels, main properties of stable algorithms and even to describe some stable algorithms.There is a connection between stable algorithms and such classical models of graph and networkevolution as the preferential attachment, the Hebb rule. In some situations, the stable evolutionleads to free-scale structures, in other cases to cluster formation.It seems that the developped approach is in a good accordance with fundamental experimentaldata. Namely, it explains, at least to some extent, 1) existence of genetic code; 2) a growth of this code (maybe, non-monotone); 3) existence of a great evolution tree; 4) a boundedaverage time of species life; 5) death is a genetically programmed phenomen."

Где конкретные примеры развития и усложнения программ, выполняемого программой?

Я Вам привел конкретный подобный пример. За остальными goto гугль.

А! Вы теперь еще и моделируете?

И что у Вас вызвало очередной приступ смеха? Кстати подобное моделирование доступно любому успевающему школьнику средних классов.

А ни одного примерчика модели прогрессивной эволюции от вас так и не было.

Были и Вы ничего не смогли на них ничего возразить. И никогда не сможете это сделать, потому что тут надо спорить с прикладной математикой, а тут у Вас есть проблемы с образованием.

[Стефан]

...
Совершенно невероятно, чтобы столь сложная, так точно настроенная функционирующая структура возникла случайно.
Британский учёный Фред Хойл так пишет о вероятности самопроизвольного зарождения жизни.
"Предполагать, что первая клетка возникла случайно,- всё равно, что верить, что торнадо, пролетевший над свалкой авиационных запчастей, сложит из них Боинг 747".

Честные это знают и понимают, другие тоже знают и понимают, но по меркантильным причинам, основаниям придуриваются, прикидываются валенками, строят наивные лица и продолжают лгать, как ни в чём не бывало за материальные бонусы получаемые ими от врагов рода человеческого.