ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ

[Enlightened]

[Кн. Мышкин]

Вот, давайте с этого и начнём. У каких "атеистов" взята сия "модель первоклетки"?

Вы атеист? Тогда этот вопрос к Вам: какова модель первоклетки (точнее одноклеточного)? Ваша модель - наша вероятность. Либо Вы представляете такую модель, хотя бы теоретически, либо признаете, что Ваши утверждения о самозарождении жизни не более чем вера и ничем не лучше веры в Бога, поскольку не подкреплена никакими научными теориями. Третьего не дано. Огласите Ваш выбор..

[True]

Ваши утверждения о самозарождении жизни

А я разве делал какие-то утверждения о самозарождении жизни?

Мне вот представляется перспективной гипотеза мира РНК. Может она и ошибочна. Но тут во всяком случае есть шанс найти причину существования жизни. А вера в бога такой шанс не предоставляет.

[Мон]

А я разве делал какие-то утверждения о самозарождении жизни?

Мне вот представляется перспективной гипотеза мира РНК. Может она и ошибочна. Но тут во всяком случае есть шанс найти причину существования жизни. А вера в бога такой шанс не предоставляет.

Добавлю, что идея о Боге-творце Вселенной (!), пришедшем на Землю и творящем на ней первобактерию(!!), после чего в течении почти трех миллиардов лет на Земле, кроме бактерий, нет никаких жизненных форм, представляется совершенно абсурдной, особенно в сравнении с человеком, который стоит на пороге создания искусственного интеллекта, а вместе с ним и существа, гораздо более совершенного, чем он сам.

[shantis]

Добавлю, что идея о Боге-творце Вселенной (!), пришедшем на Землю и творящем на ней первобактерию(!!), после чего в течении почти трех миллиардов лет на Земле, кроме бактерий, нет никаких жизненных форм, представляется совершенно абсурдной, особенно в сравнении с человеком, который стоит на пороге создания искусственного интеллекта, а вместе с ним и существа, гораздо более совершенного, чем он сам.

Это невозможно по определению. И что значит "гораздо более совершенного"? Более памятливого и быстровычисляющего? Так вот он, компьютер. Более быстрого? Есть автомобили, поезда и самолёты. Более сильного, мощного и точного? Есть роботы на производстве.
Любой т.наз. "искусственный интеллект" - это всего лишь тот же компьютер и не более того. Нет в нём и не будет разума, личности, своего "Я".

[Мон]

Любой т.наз. "искусственный интеллект" - это всего лишь тот же компьютер и не более того. Нет в нём и не будет разума, личности, своего "Я".

А откуда вы знаете, что у компьютера не может быть своей личности и своего "Я"?
Человек - тоже компьютер, программируемый и самообучающийся с детства, только по сравнению с современными очень сложный.

Это невозможно по определению.

Глупо утверждать то, чего не знаешь.

[True]

Это невозможно по определению.

По какому определению?

[shantis]

По какому определению?

Невозможно создать что-то совершеннее себя. Учитывая ещё то, что мозг человеческий, по сути, сплошная загадка до сих пор.

[True]

Невозможно создать что-то совершеннее себя. Учитывая ещё то, что мозг человеческий, по сути, сплошная загадка до сих пор.

Когда говорят, что некое утверждение верно "по определению", это значит, что данное утверждение прямо следует из какого-то определения. А у вас наоборот: можно делать бессмысленные заявления, поскольку степень совершенства формально не определена.

[Victor N.]

А я разве делал какие-то утверждения о самозарождении жизни?

Мне вот представляется перспективной гипотеза мира РНК. Может она и ошибочна. Но тут во всяком случае есть шанс найти причину существования жизни. А вера в бога такой шанс не предоставляет.

Зато вера в Бога дает нам шанс найти причину существования материи.
(и совершенно не отвергает идею мира РНК - если только она верна)

Найдя причину существования жизни вы
потеряете причину существования материи.

Почему это лучше для вас?

- - - Добавлено - - -

Добавлю, что идея о Боге-творце Вселенной (!), пришедшем на Землю и творящем на ней первобактерию(!!), после чего в течении почти трех миллиардов лет на Земле, кроме бактерий, нет никаких жизненных форм, представляется совершенно абсурдной, особенно в сравнении с человеком, который стоит на пороге создания искусственного интеллекта, а вместе с ним и существа, гораздо более совершенного, чем он сам.

А как вам идея о Боге, проводящем на Земле Эксперимент для нас?
С целью наглядно продемонстрировать, что эгоизм и насилие создают не прогресс,
но деградацию, хаос и приведут к окончательной гибели.

Еще надо учесть, что Эксперимент был над биомашинами,
которые не способны страдать, ибо не имеют сознания.

Что на это скажете?

[Геолог]

Нет конечно. Мало того, что вы ее не опровергли, вы оказывается и понятия не имеете, как ее опровергать.

Чтобы доказать что палка кривая достаточно рядом положить ровную.

С чего бы ее стыдиться? Она работает, на ее основании получены очень многие полезности

Например борьба с вирусами?
При чём тут эволюция какая то, когда всё живое приспосабливается к новым условиям? И "рыба ищет где поглубже, и человек - где получше".

[BVG]

А я разве делал какие-то утверждения о самозарождении жизни?

Мне вот представляется перспективной гипотеза мира РНК. Может она и ошибочна. Но тут во всяком случае есть шанс найти причину существования жизни. А вера в бога такой шанс не предоставляет.

а "мир РНК" по вашему не "самозародился"?

[Якто]

А я разве делал какие-то утверждения о самозарождении жизни?

А разве не делали....)))

А вера в бога такой шанс не предоставляет.

И это не утверждение?

- - - Добавлено - - -

Это невозможно по определению. И что значит "гораздо более совершенного"? Более памятливого и быстровычисляющего? Так вот он, компьютер. Более быстрого? Есть автомобили, поезда и самолёты. Более сильного, мощного и точного? Есть роботы на производстве.
Любой т.наз. "искусственный интеллект" - это всего лишь тот же компьютер и не более того. Нет в нём и не будет разума, личности, своего "Я".

Всё верно. Но не факт. Не факт , что "Я" человека не прах и пепел© , или что онные прах и пепел© это аллегория и не нечто конкретное.
Собственно , вполне возможно , что "Я" как сознание и пр блаблабла скорее вещь мифологическая чем эмпирическая и научная. И похоже , в целях ограждения и прочей защиты от дурака©.

[Геолог]

А я разве делал какие-то утверждения о самозарождении жизни?

Мне вот представляется перспективной гипотеза мира РНК. Может она и ошибочна. Но тут во всяком случае есть шанс найти причину существования жизни. А вера в бога такой шанс не предоставляет.

Бог Всевышний - Первопричина и Перводвижитель всего живого на земле.
И в Откровении Его целый кладязь ценной информации.
Вы скорее всего плохо знакомы с этой верой.
Без РНК и ДНК аминокислоты в первичном бульйоне не смогут самообразоваться в живую клетку.

[Якто]

Когда говорят, что некое утверждение верно "по определению", это значит, что данное утверждение прямо следует из какого-то определения. А у вас наоборот: можно делать бессмысленные заявления, поскольку степень совершенства формально не определена.

Жестковато. Тем более ваш оппонент говорил тоже , только в других рамках. И про формальную неопределенность тс совершенства тоже.