ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ

[Vladilen]

Общественная мораль.

???

... она как дышло,
куда повернул, туда и вышло.

- - - Добавлено - - -

- жить пока живется, быть хорошим человеком - этого мало?

Мало, друг.
Хороший человек это не профессия ...

да и где критерий "хорошести"?

- вас никто не создавал, вы как впрочем, как и я и все живородящие организмы, появились на свет от своих родителей

А откуда появились родители?

[somekind]

???

... она как дышло,
куда повернул, туда и вышло.

Во-первых, ну и что же тут криминального? ©
Во-вторых, на отдельных отрезках времени нормы морали всё же более-менее устойчивы.

- - - Добавлено - - -

Хороший человек это не профессия ...

Вы уверены, что правильно применили это выражение?

да и где критерий "хорошести"?

Много этих критериев.

А откуда появились родители?

От своих родителей.
Лишний аргумент, потому что цепочка приведёт к Богу, а с вопроса «откуда появился Бог?» Вы всё равно спрыгнете.

[Vladilen]

Во-первых, ну и что же тут криминального? ©

Нет чёткого критерия.

Во-вторых, на отдельных отрезках времени нормы морали всё же более-менее устойчивы.

Согласен.
Но в целом они многократно менялись, да и сейчас в разных странах общественная мораль может кардинально отличаться.[/QUOTE]

Много этих критериев.

Назовите хотя бы один.

От своих родителей.

А откуда появились родители родителей?

Лишний аргумент, потому что цепочка приведёт к Богу, а с вопроса «откуда появился Бог?» Вы всё равно спрыгнете.

Бог ниоткуда не появлялся ...
в отличие от вселенной и жизни в ней.

[Геолог]

От своих родителей.
Лишний аргумент, потому что цепочка приведёт к Богу, а с вопроса «откуда появился Бог?» Вы всё равно спрыгнете.

А не надо спрыгивать.
Есть в философии такое понятие как первопричина.
Так вот Бог и есть первопричина или перводвижитель всего что появилось.
У каждой вещи есть своя причина появления, но Бог - всех причин причина!

[BVG]

Общественная мораль.

уже говорили про это, тюрьма, армия и другие "карманы общества" имеют свою мораль, иногда это целые страны, за что потом платят и каются.
идеология называется.

[somekind]

Согласен.
Но в целом они многократно менялись, да и сейчас в разных странах общественная мораль может кардинально отличаться.

Да.
И разве это не показывает общую относительность морали?

Назовите хотя бы один.

Законопослушность.
Соблюдаете закон «хороший», нарушаете «плохой».

А откуда появились родители родителей?

Ответ аналогичный.

Бог ниоткуда не появлялся ...
в отличие от вселенной и жизни в ней.

Именно так всегда и говорят.
Но почему, на каком рациональном основании для Бога необходимо сделать исключение?
И почему, если Вы вполне можете постичь возможность существования чего-то, что не было сотворено, не хотите попробовать применить это к наблюдаемым вещам?

- - - Добавлено - - -

уже говорили про это, тюрьма, армия и другие "карманы общества" имеют свою мораль, иногда это целые страны, за что потом платят и каются.
идеология называется.

Почему Вас не устраивают эти мерила?

[wave323]

Есть в философии такое понятие как первопричина.

Есть еще такое как причина->следствие! Интересная штука тоже!

[Vladilen]

Да.
И разве это не показывает общую относительность морали?

Показывает.
Поэтому я и говорю, что общественная мораль не может служить критерием истины.

Законопослушность.
Соблюдаете закон «хороший», нарушаете «плохой».

Нет, это не критерий.
Сам закон может быть плохим, как это многократно было в истории.

Ответ аналогичный.

А откуда появились родители родителей родителей?
от Дарвина или СТЭ?

Но почему, на каком рациональном основании для Бога необходимо сделать исключение?

Потому что Творец находится ВНЕ творения.

[somekind]

Есть в философии такое понятие как первопричина.
Так вот Бог и есть первопричина или перводвижитель всего что появилось.
У каждой вещи есть своя причина появления, но Бог - всех причин причина!

Почему у мира обязана быть первопричина?
Почему именно Бог является таковой?
Почему именно Бог в христианском понимании?
Может ли быть причина у Бога (Второй Бог, Верховный Бог, Боготворец и т.д.)?
И так далее...
Честно, при всём уважении, над этими вопросами размышляли многие люди, и к единому мнению так и не пришли.
Поэтому доказать или опровергнуть и существование Бога, и факт сотворения Богом этого мира нельзя, в это можно только верить это подтверждается и рациональными аргументами, и, в общем-то, Библией (Евр. 11:3, 6).

[Vladilen]

Поэтому доказать или опровергнуть и существование Бога, и факт сотворения Богом этого мира нельзя ...

Ну, почему же так категорично, друг?

Самопроизвольное возникновение вселенной и, особенно, жизни в ней НЕВОЗМОЖНО.
значит есть Тот, Кто это сотворил (Эйнштейн называл Его "Конструктором").

[somekind]

Показывает.
Поэтому я и говорю, что общественная мораль не может служить критерием истины.

Так а вопрос в том, а существует ли объективная истина в вопросе морали?
Наличие разных моделей морали приводит к отрицательному ответу на этот вопрос.
Даже в Библии мораль ВЗ и НЗ отличается.

Нет, это не критерий.
Сам закон может быть плохим, как это многократно было в истории.

Почему?
Вы можете быть не согласны с этим критерием, но как вариант он вполне может быть.

А откуда появились родители родителей родителей?
от Дарвина или СТЭ?

От своих родителей. Земле как минимум 6 000 лет (если буквально понимать Библию), а поколение примерно 20 лет, так что я могу повторить этот ответ ещё 296 раз.

Потому что Творец находится ВНЕ творения.

В каком смысле?

[wave323]

Ну, почему же так категорично, друг?

Самопроизвольное возникновение вселенной и, особенно, жизни в ней НЕВОЗМОЖНО.
значит есть Тот, Кто это сотворил (Эйнштейн называл Его "Конструктором").

И это доказано вторым законом термодинамики!

[somekind]

Ну, почему же так категорично, друг?

Самопроизвольное возникновение вселенной и, особенно, жизни в ней НЕВОЗМОЖНО.
значит есть Тот, Кто это сотворил (Эйнштейн называл Его "Конструктором").

Эйнштейна здесь уже неоднократно цитировали, он не верил в христианского Бога.
Вы лично, например, готовы, сохранив веру в Бога, отказаться от христианства, раз согласны с Эйнштейном?
Хотя выделенное утверждение далеко не бесспорно.

[Vladilen]

Так а вопрос в том, а существует ли объективная истина в вопросе морали?
Наличие разных моделей морали приводит к отрицательному ответу на этот вопрос.

Тем не менее критерий абсолютной морали существует.

Почему?
Вы можете быть не согласны с этим критерием, но как вариант он вполне может быть.

Потому что грешный человек не может создавать безгрешных законов.

От своих родителей. Земле как минимум 6 000 лет (если буквально понимать Библию), а поколение примерно 20 лет, так что я могу повторить этот ответ ещё 296 раз.

Друг,
предлагаю опустить эти 206 раз и дать простой ответ на вопрос "может ли самопроизвольно жизнь возникнуть из неорганической материи?".

В каком смысле?

В прямом.

[Геолог]

Есть еще такое как причина->следствие! Интересная штука тоже!

Согласен.
Но Первопричина всех причин это супер!