Служба в армии. Мой опыт

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Станислав
    Отключил

    • 10 July 2016
    • 10639

    #511
    Сообщение от Павел_17
    А можно узнать источник информации?
    А я тебе, добрый и справедливый человече, ссылочку через месяц дам. Когда мои штрафы, тобой начисленные, закончатся. И представь себе, не из Свидетеле Иегововских источников. Так что терпение, друг, терпение. Месяц остался. Только лишь.

    Комментарий

    • igor_ua
      Ветеран
      Совет Форума

      • 12 November 2006
      • 16263

      #512
      Кстати, прекрасный пример ПТСР эти двое, которых игил выставил на обозрение. Особо не вникал, но один из них точно воевал на стороне России против Украины на Донбассе в составе ЧВК. И такие люди уже не могут остановиться - поехал воевать в Сирию. Поговорку повторять не буду, кому надо те запомнили.

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62501

        #513
        Сообщение от baptist2016
        без ярлыков никак? попытайтесь еще раз ответить на вопрос.
        Да нет никаких ярлыков. А на вопрос я ответил, что то не любовь вами движет. Вам наплевать на жертву насилия. Да и на насильника. Вы думаете таким образом чистеньким остаться, а не получится. Фактически вы становитесь соучастниками преступления, которое могли остановить, но не сделали этого. Убив насильника вы могли спасти от совершения убийства преступника. А могли б стать Ангелом Божьим. Для обоих. Для одной души - Ангелом Хранителем, а для другой - Ангелом Губителем. И не было б в том греха. Ведь Бог привел вас на это место не случайно. Бог вверил вам участь двух душ, так что одна из них должна умереть. И вам решать кто это будет. Остаться в стороне не получится. Самоустранение - это одобрение убийства жертвы...
        Да, бывают ситуации, когда удается словом убеждения остановить преступление. Но не в этот раз. Да, иной раз можно просто обезвредить преступника. Но и этот вариант не сегодня... Вот когда жизненные обстоятельства, за которыми стоит Бог, не позволяют продлить жизнь преступнику, как только ценой жизни его жертвы, и мы видим, что реально имеем возможность спасти жизнь жертвы, пусть и ценой жизни преступника, мы и должны принимать то как знамение свыше, что Бог даёт добро на убиение преступника. И в том будет любовь. К обоим. Жертве Бог через нас спасает жизнь. А преступника спасаем от увеличения его грехов. На том свете он будет благодарить того, кто остановил его, пусть и путем смерти. Утверждаю это.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • baptist2016
          Ветеран

          • 11 May 2016
          • 33603

          #514
          Саша, утрируя, вы так и не вняли тезису о невмешательстве в дела тьмы.
          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62501

            #515
            Сообщение от baptist2016
            Саша, утрируя, вы так и не вняли тезису о невмешательстве в дела тьмы.
            Спасать ближнего от смерти - это у Вас "участвовать в делах тьмы"? Далеко пойдете...
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • Вениамин Зорин
              Завсегдатай

              • 05 December 2008
              • 590

              #516
              Спасать можно от разной смерти:

              - есть смерть тела (которой всё равно никому не избежать),
              - есть и смерть души (которой избежать можно)
              - и есть смерть духа (отречение от Бога, от Его заповедей).

              Мы о какой говорим?

              ------------------------------------

              Здачка на сообразительность:

              Чему равно расстояние (дистанция)
              между самым большим числом, которое вы сможете придумать,
              и бесконечностью?

              Правильно, это расстояние равно бесконечности.

              Теперь тот же вопрос, но с другим гарниром (под другим соусом):
              есть ли разница сколько вы прожили (20, 100 или миллион лет),
              если цена вопроса - вечность?

              Правильный ответ:
              никакой разницы нет.

              Притча.
              ---------
              Один раз в тысячу лет
              орёл прилетает на вершину самой высокой горы в мире,
              для того чтобы об острые камни подточить свой клюв.

              Так вот: когда он сотрёт эту гору в пыль
              (выровняет то место, на котором она стояла),
              вечность только начнётся.
              Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 05 October 2017, 06:30 AM.
              "Правда у каждого своя, а истина одна. Она не зависит
              ни от нашего мнения о ней, ни от нашего к ней отношения.
              Её можно только принять - или отвергнуть."
              ( http://pic.twitter.com/grfGTj8Arq )
              "Преобразуйтесь обновлением ума вашего" (Рим, 12:2) ( https://www.bible-center.ru/ru/bible...new_ru/ro/12:2 )
              Читайте "Секрет семейного счастья" - это главный труд моей жизни. ( http://proza.ru/2011/05/07/949 )

              Комментарий

              • baptist2016
                Ветеран

                • 11 May 2016
                • 33603

                #517
                Сообщение от Певчий
                Спасать ближнего от смерти - это у Вас "участвовать в делах тьмы"? Далеко пойдете...
                спасти одного, убив при этом другого -- несуразица какая то.
                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62501

                  #518
                  Проявляя любовь к ближнему, приходя к нему на помощь, когда его убивают физически преступники, это спасение:
                  1) Физической жизни жертвы насилия;
                  2) Собственной души от жестокосердия;
                  3) Спасение тех душ, которые смущены человеческим равнодушием, из-за чего часто жизни не рады. Видя на живых примерах, что есть еще люди жертвенные, способные рискуя своей жизнью спасать других людей, такие часто и сами становятся не равнодушными, чем спасают собстивенные души от жестокосердия.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от baptist2016
                  спасти одного, убив при этом другого -- несуразица какая то.
                  В чем несуразица? При выборе кому умереть, жертве или преступнику, восторжествовала справедливость на одном и милосердие на другом. При Вашем подходе - нет справедливости и зло торжествует безнаказанно.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • baptist2016
                    Ветеран

                    • 11 May 2016
                    • 33603

                    #519
                    Сообщение от Певчий
                    ,- - - Добавлено - - -В чем несуразица? При выборе кому умереть, жертве или преступнику, восторжествовала справедливость на одном и милосердие на другом. При Вашем подходе - нет справедливости и зло торжествует безнаказанно.
                    а вмешательство Бога в дела людей вы не учли. почему?
                    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62501

                      #520
                      Сообщение от baptist2016
                      а вмешательство Бога в дела людей вы не учли. почему?
                      А кто Вам сказал, что Бог не вершит суды Свои и через людей? Тогда, когда Вы подаете милостыню просящему, он ее не орт Вас ожидал получить, а от Бога, Который и ответил на его молитву через Вас. Так и с той жертвой насилия, которая взывала к Богу о помощи. Бог чаще всего посылает ту помощь через людей.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Вениамин Зорин
                        Завсегдатай

                        • 05 December 2008
                        • 590

                        #521
                        Сообщение от Певчий
                        При Вашем подходе - нет справедливости
                        А Вы её хотите?
                        Прямо сейчас?
                        Вы в этом уверены?


                        Исаак Сирин:

                        "Не называй Бога справедливым,
                        ибо если Бог справедлив, то я погиб."

                        Я думаю, что если бы Бог хотел справедливости,
                        то она бы восторжествовала прямо здесь - и прямо сейчас.

                        Но она пока что не торжествует,
                        а это значит, что сейчас (!)
                        Он этого не хочет.

                        Поэтому при Вашем подходе
                        справедливость конечно будет,
                        но будет ли это угодно Богу? -
                        вот в чём вопрос...

                        Как Вам такая мысль:

                        "Справедливость предполагает справедливость ко всем,
                        а если в отношении Иванова быть справедливым, а в отношении Петрова нет,
                        то это уже несправедливо.

                        Бог в высшей мере справедлив,
                        поэтому Его суд будет одновременным.

                        Для всех.

                        Без исключения.

                        Сейчас Он ко всем без исключения милостив
                        (солнце восходит над злыми и добрыми),
                        а потом (в конце) Он будет справедлив. "


                        Вениамин Зорин





                        "Да, Бог - это высшая справедливость.

                        Но реализуется она только в самом конце."



                        Если бы Бог был справедлив...


                        И как Вы понимаете эту цитату Писания?
                        Является ли убийцей убивший врага (преступника)?
                        Можно ли её так понять, что к миру Бог пока ещё милостив,
                        а к верующим уже начинает быть справедливым?

                        "...Только бы не пострадал кто из вас, как убийца,
                        или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;


                        а если как Христианин, то не стыдись,
                        но прославляй Бога за такую участь.


                        Ибо время начаться суду с дома Божия; "


                        1 Петра, 4:15-17
                        Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 05 October 2017, 06:41 AM.
                        "Правда у каждого своя, а истина одна. Она не зависит
                        ни от нашего мнения о ней, ни от нашего к ней отношения.
                        Её можно только принять - или отвергнуть."
                        ( http://pic.twitter.com/grfGTj8Arq )
                        "Преобразуйтесь обновлением ума вашего" (Рим, 12:2) ( https://www.bible-center.ru/ru/bible...new_ru/ro/12:2 )
                        Читайте "Секрет семейного счастья" - это главный труд моей жизни. ( http://proza.ru/2011/05/07/949 )

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62501

                          #522
                          Сообщение от Вениамин Зорин
                          А Вы её хотите?
                          В случае с тем, кому жить, а кому нет, преступнику или жертве? Однозначно, хочу. Если бы сказал, что не хочу, солгал бы. А Вы сторонник несправедливости?
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • Вениамин Зорин
                            Завсегдатай

                            • 05 December 2008
                            • 590

                            #523
                            Сообщение от Певчий
                            А Вы сторонник несправедливости?
                            Нет. Я сторонник справедливого суда.

                            Но не только его: милости тоже
                            (которая превозносится над судом).
                            Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 04 October 2017, 06:17 PM.
                            "Правда у каждого своя, а истина одна. Она не зависит
                            ни от нашего мнения о ней, ни от нашего к ней отношения.
                            Её можно только принять - или отвергнуть."
                            ( http://pic.twitter.com/grfGTj8Arq )
                            "Преобразуйтесь обновлением ума вашего" (Рим, 12:2) ( https://www.bible-center.ru/ru/bible...new_ru/ro/12:2 )
                            Читайте "Секрет семейного счастья" - это главный труд моей жизни. ( http://proza.ru/2011/05/07/949 )

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62501

                              #524
                              Сообщение от Вениамин Зорин
                              Нет. Я сторонник справедливого суда.

                              Но не только его: милости тоже
                              (которая превозносится над судом).
                              Милость - это в другом случае уместно было бы говорить. Если бы не нужно было выбирать между жертвой и преступником кому умереть. А когда Вы безжалостны к жертве и милостивы к преступнику, то это попрание справедливости.
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • Павел_17
                                христианин

                                • 13 September 2002
                                • 24020

                                #525
                                Сообщение от Иван Безымянный
                                А я тебе, добрый и справедливый человече, ссылочку через месяц дам.
                                Вот когда ссылка будет, тогда и сообщение надо сочинять. А без ссылки Ваши домыслы слушать неинтересно.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от igor_ua
                                Вы процитировали вот эту часть моего собщения:
                                И написали:
                                А теперь пишете, что ПТСР существует. Так почему же вы мне возражали? Разве я не об том же писал? Разве ПТСР не результат сломленной (надломленной/травмированной) войной, страхом и насилием психики?
                                Все правильно. Вы все свели к ПТСР, но ИМХО не только из-за расстройства это бывает.
                                Некоторые себя в этих войнах самореализуют. Им кажется, что это и есть самое настоящее мужское дело.
                                Тут что-то другое.

                                Хорошо пишет и развеивает "военную романтику". Кровь, беззаконие, насилие и тд. Хорошо описывает войны России против соседей. Хорошо описывает психологию толпы, которая жаждет крови и войны России против своих соседей.
                                Вроде бы, тут и нет "романтичных" к войне людей.

                                Комментарий

                                Обработка...