Куда девать ДУХА СВЯТОГО ?

[Алексей1984]

Верно, Алексей,
но я бы уточнил.

Бог Отец, есть дух, и Дух Святой есть дух, и Сын Божий есть дух,
Который на короткое время воплотился в Иисуса Христа, рождённого девой Марией от Святого Духа по благословению Отца.

Вот и получается, что Бог Отец равно Дух Святой родил Бога Сына равно Духа Святого и от Бога Отца равно Духа Святого исходит Бог Дух Святой. Так?

[Vladilen]

Вот и получается, что Бог Отец равно Дух Святой родил Бога Сына равно Духа Святого и от Бога Отца равно Духа Святого исходит Бог Дух Святой. Так?

Не совсем так, друг.
Отец, Сын и Святой Дух являются тремя ипостасями (личностями) одного единого истинного БОГА.

[Алексей1984]

Не совсем так, друг.
Отец, Сын и Святой Дух являются тремя ипостасями (личностями) одного единого истинного БОГА.

Давайте разбираться. Бог Сын единородный от Бога Отца это Дух? Вопрос риторический, потому что Дух Христов есть Дух Истины то есть Дух Святой. Из этого получаем. что Бог Отец равно Дух Святой родил Бога Сына равно Духа Святого. По - другому не получается, я же крутил и так, и эдак не получается.

[миит]

Есть понятная современному обывателю аналогия - искусственный интеллект. Физически пощупать или даже увидеть в пространстве энергетический код из единиц и нулей довольно проблематично, однако он вполне себе "живой" и без проблем переноситься почти мгновенно на большие расстояния. Может обитать в любом (зависит от уровня кода) "железе" и соответственно влиять на него. Отображает из себя и в себе своего создателя (программиста), однако может действовать вполне самостоятельно в определенных условиях. Если искусственный интеллект достигнет уровня мышления человека, то это будет 100% личность, хотя физиологически и иная форма существования. Если говорить о Боге, то Он был всегда и Его Сущность надо рассматривать с известного определения Троицы. Один Бог, но одновременно и раздельно в один и тот же промежуток вечности Существует во всех ее измерениях. Конечно, кто выводит для себя стереотипный образ подобный Зевсу (даже не изображая его) это сложно не понять, а именно принять. Такой Бог слишком велик, не наш Он, идолы как-то привычней. Телец всегда манил и манит падшее сознание своей возможностью для манипуляций.

[stani]

А Бог Сын является Святым Духом?

Такого выражения как "Бог Сын" нет в Священном Писании.
Когда Иисус спросил учеников

"...«А что вы гово-
рите, кто Я Такой?»
Симон Пётр ответил: «Ты Хри-
стос, Сын Бога Живого».
В ответ Иисус сказал ему: «Блажен
ты, Симон, сын Ионы, потому что ты
узнал это не от людей, а от Моего Не-
бесного Отца."
От Матфея 16:15-17 WBTC

Сын Бога Живого это правильно так как Пётр узнал это от Всевышнего Бога. И везде в Священном Писании Христос именуется Сыном Бога и нигде Бог Сын.
Как Всевышний Бог Отец обладает Своим Духом то и сын также обладает Своим Духом.

"Вы же не подчиняетесь своей гре-
ховной природе, а подчиняетесь Духу,
если только Дух Божий живёт в вас, а
тот человек, который не имеет Духа
Христа, не принадлежит Христу. Ваши
тела всегда будут мертвы вследствие
греха, но если Христос живёт в вас, то
Дух даёт вам жизнь, потому что Бог
принял вас. И так как Дух, воскресив-
ший Иисуса из мёртвых, живёт в вас,
то Воскресивший Иисуса из мёртвых,
дарует жизнь вашим смертным телам
через Духа, живущего в вас. ...
Люди, ведомые Духом Божьим,
истинные дети Божьи Потому что
Дух, обретённый нами, не превращает
нас в рабов и не вызывает новый страх,
а превращает нас в детей Божьих. И с
этим Духом мы восклицаем: «Авва! 1
Отец!» Сам Дух, обращаясь к наше-
му духу, подтверждает, что мы, дети
Божьи, и если мы дети Божьи, то мы и
наследники Божьи, как и Сам Христос,
так как, разделяя с Ним страдания, мы
разделим с Ним и славу.
Примечание 8:15 Авва Арамейское слово, используемое в речи как
обращение детей к отцу.
К Римлянам 8:9:11,14-17 WBTC

Эти тексты из послания апостола Павла к Римлянам красноречиво свидетельствуют, о том, Всевышний Бог и Его Сын Иисус обладают Каждый Своим Собственным Духом. И нет ни какой нужды ещё в третьем мифическом духе.
Сказано "Дух Божий живёт в вас"
Вопрос какой Дух?
Ответ содержится в этом же отрывке: "Дух, воскресив-
ший Иисуса из мёртвых, живёт в вас."

Ни кто полагаю я не будет оспаривать того факта, что Иисуса воскресил Небесный Отец.
Дух Божий это и есть Дух Всевышнего Бога. И этот Дух Святой так как Бог Отец Сам Святость.

В этом же отрывке ясно сказано, Иисус имеет Свой Дух: "тот человек, который не имеет Духа
Христа, не принадлежит Христу."
Апостол ясно указывает, на то что Христос живёт в нас Своим собственным Духом. И этот Дух также Святой.

Когда действия Духа Божия и Духа Сына Божьего Иисуса Христа, приписывают третьей мифической личности, то не только умаляют Отца и Сына, но делают их не способными действовать без кого-то ещё. А это и есть хула на Духа Святого.




- - - Добавлено - - -

Давайте разбираться. Бог Сын единородный от Бога Отца это Дух? Вопрос риторический, потому что Дух Христов есть Дух Истины то есть Дух Святой. Из этого получаем. что Бог Отец равно Дух Святой родил Бога Сына равно Духа Святого. По - другому не получается, я же крутил и так, и эдак не получается.

И третий здесь явно лишний!

- - - Добавлено - - -

Не совсем так, друг.
Отец, Сын и Святой Дух являются тремя ипостасями (личностями) одного единого истинного БОГА.

Приведите тексты из Священного Писания, где прямо так и сказано.

[миит]

Когда действия Духа Божия и Духа Сына Божьего Иисуса Христа, приписывают третьей мифической личности, то не только умаляют Отца и Сына, но делают их не способными действовать без кого-то ещё. А это и есть хула на Духа Святого.

Если Дух Святой называть "мифической личностью" Бога, то разве это не хула?

[Vladilen]

Давайте разбираться. Бог Сын единородный от Бога Отца это Дух? Вопрос риторический, потому что Дух Христов есть Дух Истины то есть Дух Святой. Из этого получаем. что Бог Отец равно Дух Святой родил Бога Сына равно Духа Святого. По - другому не получается, я же крутил и так, и эдак не получается.

Алексей, так и эдак крутить не нужно.
Просто следует обратиться к Библии и получить достоверные знания.

Бог Отец есть дух, и Дух Святой есть дух, и Сын Божий есть дух,
Который на короткое время воплотился в Иисуса Христа, рождённого девой Марией от Святого Духа по благословению Отца.

- - - Добавлено - - -

Если Дух Святой называть "мифической личностью" Бога, то разве это не хула?

Да,
это хула.

[stani]

Бог Отец есть дух, и Дух Святой есть дух, и Сын Божий есть дух,
Который на короткое время воплотился в Иисуса Христа, рождённого девой Марией от Святого Духа по благословению Отца..

Вы хоть подумали преждем чем делать такое абсурдное утверждение. В вашей трактовке Иисус Сын Святого Духа, а не Сын Бога.

[Лука]

Вы хоть подумали преждем чем делать такое абсурдное утверждение. В вашей трактовке Иисус Сын Святого Духа, а не Сын Бога.

Ошибаетесь. Святой Дух есть Бог и потому Христос - Сын Божий и Бог. И Отец у Него Бог.

[shantis]

Если Дух Святой называть "мифической личностью" Бога, то разве это не хула?

Нет, потому что это вовсе не отдельная личность, а Сам Бог Всемогущий в действии, Его Сила, Его Мудрость, Его Мощь.

Алексей, так и эдак крутить не нужно.
Просто следует обратиться к Библии и получить достоверные знания.

Бог Отец есть дух, и Дух Святой есть дух, и Сын Божий есть дух,
Который на короткое время воплотился в Иисуса Христа, рождённого девой Марией от Святого Духа по благословению Отца.

Я ещё раз восхитился от этого определения. "Дух Святой есть дух". Это конгениально!

Действительно, надо обратиться к Библии и увидеть, что

1) Бог Отец - это и есть Бог Всемогущий, Вечный, Бессмертный и Единый(Единственный). Он потому и Отец, потому что Отец всех отцов и сыновей.

2)Сын Человеческий, Сын Божий, Иисус Христос. Кем бы он ни был до земной жизни, ангелом, архангелом, вообще был бы только человеком, но он в любом случае не является тем самым Богом Всемогущим. Ни Самим, ни Его частью, ни какой-либо "ипостасью". Он занимает подчинённое положение, как вторая по значимости личность во вселенной.

3)Дух Святой. Тут нужно обладать очень большим воображением, в духе Пикассо, чтобы разглядеть в стихах про Дух Святой какую-то третью личность.
Прочитав любой такой стих с пониманием, что Дух Святой - это действие Самого Бога, Отца, всё станет ясно и понятно. И не надо будет придумывать какую-то белиберду и переставлять-тасовать друг с другом слова "Дух", "Святой", Бог, "Сын".
Дух Святой - это действие Самого Бога, разными способами, Его Сила в самом разнообразном действии.

Вот как можно на полном серьёзе такое читать? "Дух Святой есть дух". Это то же самое, что "Дух Божий есть Дух". Это самая натуральная тавтология.

[stani]

Если Дух Святой называть "мифической личностью" Бога, то разве это не хула?

"для нас су-
ществует только один Бог Отец, от
Которого исходит всё и через Которо-
го мы обрели жизнь. Для нас есть один
Господь Иисус Христос, и через Него
существует всё, и через Него мы живы"
1-е К Коринфянам 8:6

Павел очень ясно указал на две, а не на три личности.
Когда император Константин I слелал Христианство государственной религией, тогда в церковь вошли язычники, которые и внесли языческое представление о триаде Богов. Во всех языческих религиях существуют эти триады.
Не библейское учение о троице вошло в церковь в III-IV в., после длительных и ожесточённых споров.

- - - Добавлено - - -

Ошибаетесь. Святой Дух есть Бог и потому Христос - Сын Божий и Бог. И Отец у Него Бог.

Приведите текст Священного Писания где так прямо и сказано "Святой Дух есть Бог".

[Helg]

А Бог это Дух и Дух этот Свят?

Это у нас с вами уже сказка про белого бычка началась. Я вашу мысль и аргументацию понял. Теперь поймите вы мою, и на том разойдемся.

[stani]

Если говорить о Боге, то Он был всегда и Его Сущность надо рассматривать с известного определения Троицы. Один Бог, но одновременно и раздельно в один и тот же промежуток вечности Существует во всех ее измерениях.

В Священном Писании нет определения, тем более известного, Троицы. Священное Писание это откровение Бога о Себе. И если бы это определение истинно, то оно было бы развёрнуто и доходчиво объяснено. Но никакого определения или учения о триединстве Бога в Библии нет.

[shantis]

Если говорить о Боге, то Он был всегда и Его Сущность надо рассматривать с известного определения Троицы. Один Бог, но одновременно и раздельно в один и тот же промежуток вечности Существует во всех ее измерениях. Конечно, кто выводит для себя стереотипный образ подобный Зевсу (даже не изображая его) это сложно не понять, а именно принять. Такой Бог слишком велик, не наш Он, идолы как-то привычней. Телец всегда манил и манит падшее сознание своей возможностью для манипуляций.

Так и сколько же у вечности измерений?

[Алексей1984]

Такого выражения как "Бог Сын" нет в Священном Писании.

Понятно.
Мой вопросы не к тем, кто не верует в Бога Сына, а к тем, кто верует что Христос Бог крепкий, Отец Вечности и Спаситель мира.

- - - Добавлено - - -

Алексей, так и эдак крутить не нужно.
Просто следует обратиться к Библии и получить достоверные знания.

Бог Отец есть дух, и Дух Святой есть дух, и Сын Божий есть дух,
Который на короткое время воплотился в Иисуса Христа, рождённого девой Марией от Святого Духа по благословению Отца.

Пойдём по 125 кругу и начнём исследовать заново является ли Бог Духом и не абы каким Духом. а Духом Святым?