Тысячелетнее Царство: было, есть или будет?

[Геолог]

Итак, друзья,
какова христианская доктрина о возвращении Христа и Его тысячелетнем царстве на земле?

Доктрина?

Нет пока чётко выработанной доктрины.

К сожалению.

А Вы не знали разве?

- - - Добавлено - - -

... и все моря исчезнут?

Конечно.

Море вздымает волны и шумит и пытается перейти черту за которую не перейдёт.

Такому в Царстве Христа нет места.

К сожалению или к счастью.

[Vladilen]

Доктрина?
Нет пока чётко выработанной доктрины.
К сожалению.
А Вы не знали разве?

Нет, не знал.
Я думал, что за 2 000 лет можно разработать такую доктрину ...

столько богословских диссертаций написано!

Конечно.
Море вздымает волны и шумит и пытается перейти черту за которую не перейдёт.
Такому в Царстве Христа нет места.
К сожалению или к счастью.

Странно.
Учёные утверждают, что без мирового океана жизнь на Земле невозможна.

[serenkiy081]

Нет. Я по Вашему примеру читаю и понимаю как написано, а не так как кому то хотелось бы чтоб было написано.

Написанное можно воспринять: буквально, символически или образно.
Жанр, который использовал Святой Дух полон символики о образного описания.

Храма ... не будет.
А сейчас на небесах есть небесный Храм

Ага...Значит - Сейчас небесный храм есть, но в будущем храма ... - не станет. Он - исчезнет...
Браво !!!

...на небесах есть небесный Храм, как читаем в Откровении и гора и семисвечник и жертвенник и стеклянное море.
И даже жертвенник золотой для курений. Как бы это абсурдно для Вас ни звучало.

Так что выдумываете пожалуй Вы а не я.

Неа... Мой мозг освобождён от абсурда, которым Вы набиваете свой мозг, когда - читая текст, Ваше больное воображение рисует буквальные картинки...

Попробуйте увидеть в небесных видениях такой смысл:
- Каждое видение - это отображение духовной действительности, происходящей на земле.
А на земле происходит постоянное противостояние между Церковью и миром.

- - - Добавлено - - -

Итак, друзья,
какова христианская доктрина о возвращении Христа и Его тысячелетнем царстве на земле?

Не перестаю Вас спрашивать один и тот же вопрос:
- Где Вы нашли такое словосочетание, как - тысячелетнее царство на земле ?

[Vladilen]

Где Вы нашли такое словосочетание, как - тысячелетнее царство на земле ?

В Библии, брат, в Библии.

[Vladilen]

Друзья,

Христос воскрес!

[borman13]

Друзья,

Христос воскрес!

Воистину воскрес!

[Геолог]

Нет, не знал.
Я думал, что за 2 000 лет можно разработать такую доктрину ...

столько богословских диссертаций написано!

К сожалению богословие первых веков утратило традицию Иоанна и пошло начиная с Иринея по ложному пути.

Викторин Петавский, Тихоний и особенно Августин почти в плотную подошли к разрешению вопроса Тысячелетнего Царства, но к сожалению и Августин немного не дотянул до чистого смысла а сбился на триумфализм того что сейчас Церковь царствует с первого века и через века.
Потому и культ таинств и иконопочитания, святых и господствовал в Церкви вплоть до Реформации.
Но и реформатам оказался этот вопрос совершенно не под силу.
К сожалению.

Странно.
Учёные утверждают, что без мирового океана жизнь на Земле невозможна.

Ничего странного.

Вы же учитывайте что будет новое творение и Сам Творец посреди.

Учёные вон говорят что лев не может есть траву как вол, потому что рот и пищеварительная система не приспособлены к этому.
Но так будет - и волк будет пастись и вол рядом.

[Vladilen]

Ничего странного.
Вы же учитывайте что будет новое творение и Сам Творец посреди.

Но согласно Быт2:1, 2 Бог ничего не творит в нашем мире.

[serenkiy081]

В Библии, брат, в Библии.

Спросить конкретно ГДЕ ? ... Так не покажите. Правда ?

[Vladilen]

Спросить конкретно ГДЕ ? ... Так не покажите. Правда ?

Конкретно, в Откровении.
О мессианском царстве (тождественно новозаветному "тысячелетнему царству") - у ветхозаветных пророков.

[Геолог]

Написанное можно воспринять: буквально, символически или образно.
Жанр, который использовал Святой Дух полон символики о образного описания.

Почему думаете что Ваше описание этих образов вернее чем моё?

Я считаю что Ваше объяснение - это символический произвол.

В будущем не будет смысла в храме потому что Бог будет среди Своего народа. То есть храма не будет в городе Новом Иерусалиме на какой то из улиц. Но сам тот город таким образом станет Храмом или "скинией Бога с людьми" (Откр.21:3)

- - - Добавлено - - -

Но согласно Быт2:1, 2 Бог ничего не творит в нашем мире.

Как ничего?
А мы - Его творение.
Иисуса видел Отца творящего и делал то что видел у Отца (Ин.5гл) даже в субботы делал добро.

[Vladilen]

serenkiy081,
Я считаю что Ваше объяснение - это символический произвол.

Брат,
разве есть такой метод толкования Библии?

Как ничего?
А мы - Его творение.

Уже сотворил.

"И благословил Бог седьмый день, и освятил его, ибо в оный почил от ВСЕХ дел Своих, которые Бог творил и созидал" (Быт.2?3).

Иисуса видел Отца творящего и делал то что видел у Отца (Ин.5гл) даже в субботы делал добро.

Он видел Отца, творящего на небесах, а не в нашем мире.

[alexey957]

Спросить конкретно ГДЕ ? ... Так не покажите. Правда ?

4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
(Откр.20:4-8)

[Vladilen]

4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
(Откр.20:4-8)

Спасибо, Алексей, за удачные цитаты.
Ещё больше доказательств будущего мессианского царства на земле в ветхозаветных пророчествах.

[serenkiy081]

...конкретно ГДЕ ?

Конкретно, в Откровении.
О мессианском царстве (тождественно новозаветному "тысячелетнему царству") - у ветхозаветных пророков.

Однако и из книги "Откровение" не стоит кощунственно выдирать цитаты из контекста и строить свои замысловатые доктрины о "1000-летнем царстве на земле".
В тексте нет даже намёка на то, что Иисус и буквальное 1000-летнее царство - будет на земле.
Помните, что не всегда желаемое Вами соответствует действительному.




А вот и ещё один участник темы, буквально воспринимающий прочитанное:

4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
(Откр.20:4-8)

Уважаемый Алексей, прочим участникам обсуждения я уже много раз предлагал поставить вопрос к данному тексту:
- Видите ли Вы, что термином "Первое воскресение" - в тексте назван определённый период времени в истории, символически обозначенный числом "1000" ?

Данный текст говорит о том, что: - За время пребывания Церкви на земле - все люди умирали и продолжают умирают физической смертью.
"1000 лет" закончится воскресением праведных и неправедных в последний день истории человечества.


То есть суть прочитанного ясна:
... Первое воскресение - это время жизни и деятельности святых (т.е. время деятельности Церкви во всей её истории т.е "1000 лет"), переносящей искушения этого мира.
Дух Святой через Иоанна дал великолепнейшее утешение тем читателям, у которых был естественный вопрос:
А что стало с теми, которые приняли мученическую смерть за веру в Имя Иисуса ?

Ответ очевиден:
- Они перешли от смерти в жизнь. Они вышли победителями и оказались в числе верных последователей за Агнцем.

Видите ли Алексей... Смерть за Имя Христа - это не поражение. Это Победа ! Это ТРИУМФ !!!
НЕ читали ли Вы сказанных пророческих высокопарных слов Иисуса по этому поводу в Его учении ?

В книге "Откровение" нет ничего нового, о чём бы уже не было про поведано самим Иисусом и Его Апостолами.

- - - Добавлено - - -

Ещё больше доказательств будущего мессианского царства на земле в ветхозаветных пророчествах.

Брат,
Вы опять выдаёте желаемое за действительное.
ВЗ пророки указывали на приходящего в мир Мессию, исполняющего свою миссию спасения грешного человека. Это спасение произошло (раз и навсегда !!!) на Голгофе.
Время благодати на земле , т.е. 1000-летие Царствующей Церкви закончится в Последний день, когда Господь придёт забрать Свою Церковь.
Все остальные воскресшие и преобразившиеся в новые тела люди - предстанут на справедливый суд у Божьего престола.
(...Верующие, как Вы наверное знаете - ... не судятся !!!)