Учил ли Иисус, что Он - Бог?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • TiT
    Отключен

    • 21 January 2009
    • 2000

    #1921
    Сообщение от довел
    Ваабше то Иисус запрещает видергиват сарников, что бы не повредит хорошие, к концу веков жнеци розбирутся что к чему.
    К стати, вопрос, почему Гитлер из всех християнских деноминации преследовал СИ.
    Гитлер не преследовал си как христианскую деноминацию, а как тайно
    политическорелигиозную организацию имевшую свои взгляды на власть,
    каковой она в принципе сегодня и является прикрывающяюся маской
    Христа. Гитлер не притеснял христианские деноминации которые не
    лезли в политику и исповедывали свою религию открыто.

    Комментарий

    • довел
      Завсегдатай

      • 03 June 2008
      • 782

      #1922
      Сообщение от Tit
      Гитлер не преследовал си как христианскую деноминацию, а как тайно
      политическорелигиозную организацию имевшую свои взгляды на власть,
      каковой она в принципе сегодня и является прикрывающяюся маской
      Христа. Гитлер не притеснял христианские деноминации которые не
      лезли в политику и исповедывали свою религию открыто.
      Спосибо за ответ.

      Комментарий

      • TiT
        Отключен

        • 21 January 2009
        • 2000

        #1923
        Сообщение от довел
        Спосибо за ответ.
        Пожалуста.

        Комментарий

        • Philadelphia
          Временно отключен

          • 27 July 2006
          • 4664

          #1924
          Сообщение от Tit
          Гитлер не преследовал си как христианскую деноминацию, а как тайно
          политическорелигиозную организацию имевшую свои взгляды на власть,
          каковой она в принципе сегодня и является прикрывающяюся маской
          Христа. Гитлер не притеснял христианские деноминации которые не
          лезли в политику и исповедывали свою религию открыто.
          А не скажете, в чём выражались политические претензии СИ? И как и какие планы они тайно осуществляли?

          Комментарий

          • TiT
            Отключен

            • 21 January 2009
            • 2000

            #1925
            Сообщение от Philadelphia
            А не скажете, в чём выражались политические претензии СИ?
            А в чем по вашему выражаются они сейчас.
            И как и какие планы они тайно осуществляли?
            Но это не знают и сами рядовые си, о тайных планах своего руководства,
            а только гестапо.

            Комментарий

            • fileia
              Ветеран

              • 21 October 2002
              • 1787

              #1926
              [quote=Tit;1576729]
              А в чем по вашему выражаются они сейчас.
              Не в чем. И никогда не выражались. СИ говорят только одно, что все царства мира принадлежать Христу по праву и придет время когда Христос возьмет власть в Свои руки и установит на земле царство Божье. Больше они ничего не говорят. Не претендуют на сегодняшнее правление или власть, в отличие от ПЦ и Католиков т Англикан которые заседают в парламентах и думах. Кстати Гитлер преследовал не только СИ, но и ИБ. Или ИБ тоже может проводили какую-то политику? Просто СИ и ИБ были конкуренты Гителеру в отличие от остальных конфессий. Гитлер хотел установить свое мировое царство, тысячилетний рейх, а СИ и ИБ говорили, что у него ничего не получится, что это пародия на царство Христа и что только Христос правдивый царь. Никакая другая конфессия этого не говорила и потому не попала под репрессии. И именно за такие учения и при Сталине СИ и ИБ больше всех пострадали, ибо больше всех говорили о царстве Христа, конкуренте режиму Сталину. Вот например моя бабушка, которой во время бомбежки в войну оторвало ногу, в 50 году с двумя маленькими детьми на руках была репресирована в Сибирь на 16 лет. Она тоже вела политические игры и хотела власти? А другого моего деда со стороны отца, которому было едва 21 год, с маленьким годовалым отцом на руках также выслали в Сибирь на 16 лет. Он тоже хотел власти и был политиканом? Или вы думаете что произошла метаморофоза, при Гитлере плели политические интриги и потому страдали, а при Сталине уже нет и страдали как и все другие конфессии за Бога?
              Но это не знают и сами рядовые си, о тайных планах своего руководства,
              а только гестапо
              Заговоры, вокруг одни заговоры. И тайны. Смешно чесслово.
              С УВАЖЕНИЕМ.
              Мой сайт.

              Еще один сайт

              Комментарий

              • Аввакум
                Участник

                • 07 April 2009
                • 280

                #1927
                Сообщение от довел
                Ваабше то Иисус запрещает видергиват сарников, что бы не повредит хорошие, к концу веков жнеци розбирутся что к чему.
                К стати, вопрос, почему Гитлер из всех християнских деноминации преследовал СИ.
                Довел, ещё раз пытаюсь объяснить, что СИ антихристианская религиозная организация. Анти, в данном случае, означает не столько против, сколько "вместо". Идёт замена понятий, и замена духов. Замена Божиего откровения на умозаключения не познавших прикосновения Духа Святого людей.

                Все христианские деноминации исповедуют следующее:

                Апостольское исповедание веры
                Веруем в единого Бога Отца Всемогущего, Творца неба и земли.
                Веруем также в Иисуса Христа, Его единородного Сына и нашего Господа, Который был зачат Духом Святым, рожден девой Марией, Который страдал во времена Понтия Пилата, был распят, умер и был погребен, сошел в царство смерти, на третий день воскрес из мертвых, вознесся на небо, воссел одесную Всемогущего Бога Отца, откуда вернется судить живых и мертвых.
                Веруем также в Святого Духа, святую Соборную Церковь, собрание святых, в прощение грехов, воскресение мертвых и вечную жизнь.


                Никейское исповедание веры
                Веруем в единого Бога, Всемогущего Отца, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
                И в единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, Который от Отца рожден прежде всех веков: Бога от Бога, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, единосущного Отцу, Им же все существует. Ради нас человеков и ради нашего спасения сшедшего с небес и воплотившегося от Духа Святого и девы Марии и ставшего человеком. Распятого же за нас при Понтии Пилате и страдавшего, и погребенного, и воскресшего в третий день, по Писанию, и восшедшего на небеса, и сидящего одесную Отца, и также грядущего со славою судить живых и мертвых, Его же Царствию не будет конца.
                И в Духа Святого, Господа, жизнь дающего, от Отца и Сына исходящего, Которому вместе с Отцом и Сыном поклоняемся и славим, говорившего через пророков. Верую в единую святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
                Исповедую единое крещение в прощение грехов. Ожидаю воскресения мертвых и жизни будущего века. Аминь.


                Афанасийское исповедание веры
                против арианства
                Каждый, желающий быть блаженным, должен прежде всего иметь общую христианскую веру. Но тот, кто не сохраняет ее неизменной и неподдельной, остается обязательно навечно потерянным.
                Наша общая христианская вера в том, что мы поклоняемся единому Богу в трех лицах и трем лицам в одном Божестве и при этом не смешиваем лица и не разрываем Божественной сущности.
                Первое из них личность Отца, второе личность Сына и третье личность Святого Духа. Но Отец, и Сын, и Святой Дух одно единое Божество, равноценное в славе и вечном величии. Таков Отец, таков Сын, и таков Святой Дух. Не сотворен Отец, не сотворен Сын, и не сотворен Святой Дух. Бесконечен Отец, бесконечен Сын, и бесконечен Святой Дух.
                Отец вечен, Сын вечен, и Святой Дух вечен, и не три вечных, а один вечный, также и не три несотворенных, и не три бесконечных, а один несотворенный и один бесконечный. Также и Отец всемогущий, Сын всемогущий, и Святой Дух всемогущий, и также не три всемогущих, а один всемогущий.
                Так и Отец Бог, Сын Бог, и Святой Дух Бог, не три Бога, а один Бог. Так и Отец Господь, Сын Господь, и Святой Дух Господь, не три Господа, но один Господь. Ибо как требует того христианская истина, признаем каждое лицо и Богом и Господом.
                Также общая христианская вера препятствует нам называть трех Богами или трех Господами. Отец не сделан, и не сотворен, и не рожден. Сын есть от Отца, и только от Отца не сделан и не сотворен, но рожден. Святой Дух есть от Отца и Сына не сделан и не сотворен или рожден, но послан. Поэтому один Отец, а не три Отца, один Сын, а не три Сына, один Святой Дух, а не три Святых Духа.
                И из всех трех лиц ни один не первый, и ни один не последний, ни один не меньший, и ни один не больший, но все три лица одинаково вечны и одинаково велики, чтобы во всем этом, как сказано, всем трем лицам поклонялись как единому Божеству и в одном Божестве всем трем лицам.
                Итак, кто хочет быть блажен, должен разуметь о трех лицах Божества. Но для вечного блаженства необходимо твердо верить, что Господь наш Иисус Христос стал плотью. В том истинная вера, чтобы верить, что наш Господь Иисус Христос, Сын Божий, одинаково как Бог, так и Человек. Бог Он, как рожденный от Отца прежде начала времен, и Человек, как рожденный от матери в свое время. Совершенный Бог и совершенный Человек с душою разумной в теле человеческом. Равен Богу по Божественной природе и меньший Бога по человеческой природе.
                И хотя Он Бог и Человек, но не два, а один Христос. Но как Он один, то не Божественная природа изменилась на человеческую, но человеческая природа принята Богом. Один Он есть, но не так, чтобы природы смешивались, но что они образовали единство.
                Ибо как разумная душа и тело образуют одного человека, так и человек и Бог образуют одного Христа, Который пострадал за наше спасение, сошел в царство смерти, воскрес из мертвых, вознесся на небо, воссел одесную Отца и вернется судить живых и мертвых. В пришествие Его все люди воскреснут в своих телах и дадут отчет в своих делах. Кто добро творил, пойдут в жизнь вечную, кто зло творил, пойдут в огонь вечный. Эта наша общая христианская вера. Кто не верит этому верно и твердо, не может быть блажен.


                Если же нет это не христиане.

                Насчёт преследований статистики нет, а следовательно и дискутировать не надо. Страдать за Христа и за собственные умозаключения разные вещи.

                Комментарий

                • Валентин75
                  Отключен

                  • 05 March 2009
                  • 2715

                  #1928
                  Из перечисленных символов веры полностью признаю Апостольский.Для следующих нет Библейского основания.Со смертью апостолов философы и негодные люди извратили учение Христа."29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
                  30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою."(Деян 20)

                  Комментарий

                  • довел
                    Завсегдатай

                    • 03 June 2008
                    • 782

                    #1929
                    Сообщение от Аввакум
                    Довел, ещё раз пытаюсь объяснить, что СИ антихристианская религиозная организация. Анти, в данном случае, означает не столько против, сколько "вместо". Идёт замена понятий, и замена духов. Замена Божиего откровения на умозаключения не познавших прикосновения Духа Святого людей.

                    Все христианские деноминации исповедуют следующее:

                    Апостольское исповедание веры
                    Веруем в единого Бога Отца Всемогущего, Творца неба и земли.
                    Веруем также в Иисуса Христа, Его единородного Сына и нашего Господа, Который был зачат Духом Святым, рожден девой Марией, Который страдал во времена Понтия Пилата, был распят, умер и был погребен, сошел в царство смерти, на третий день воскрес из мертвых, вознесся на небо, воссел одесную Всемогущего Бога Отца, откуда вернется судить живых и мертвых.
                    Веруем также в Святого Духа, святую Соборную Церковь, собрание святых, в прощение грехов, воскресение мертвых и вечную жизнь.


                    Никейское исповедание веры
                    Веруем в единого Бога, Всемогущего Отца, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
                    И в единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, Который от Отца рожден прежде всех веков: Бога от Бога, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, единосущного Отцу, Им же все существует. Ради нас человеков и ради нашего спасения сшедшего с небес и воплотившегося от Духа Святого и девы Марии и ставшего человеком. Распятого же за нас при Понтии Пилате и страдавшего, и погребенного, и воскресшего в третий день, по Писанию, и восшедшего на небеса, и сидящего одесную Отца, и также грядущего со славою судить живых и мертвых, Его же Царствию не будет конца.
                    И в Духа Святого, Господа, жизнь дающего, от Отца и Сына исходящего, Которому вместе с Отцом и Сыном поклоняемся и славим, говорившего через пророков. Верую в единую святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
                    Исповедую единое крещение в прощение грехов. Ожидаю воскресения мертвых и жизни будущего века. Аминь.


                    Афанасийское исповедание веры
                    против арианства
                    Каждый, желающий быть блаженным, должен прежде всего иметь общую христианскую веру. Но тот, кто не сохраняет ее неизменной и неподдельной, остается обязательно навечно потерянным.
                    Наша общая христианская вера в том, что мы поклоняемся единому Богу в трех лицах и трем лицам в одном Божестве и при этом не смешиваем лица и не разрываем Божественной сущности.
                    Первое из них личность Отца, второе личность Сына и третье личность Святого Духа. Но Отец, и Сын, и Святой Дух одно единое Божество, равноценное в славе и вечном величии. Таков Отец, таков Сын, и таков Святой Дух. Не сотворен Отец, не сотворен Сын, и не сотворен Святой Дух. Бесконечен Отец, бесконечен Сын, и бесконечен Святой Дух.
                    Отец вечен, Сын вечен, и Святой Дух вечен, и не три вечных, а один вечный, также и не три несотворенных, и не три бесконечных, а один несотворенный и один бесконечный. Также и Отец всемогущий, Сын всемогущий, и Святой Дух всемогущий, и также не три всемогущих, а один всемогущий.
                    Так и Отец Бог, Сын Бог, и Святой Дух Бог, не три Бога, а один Бог. Так и Отец Господь, Сын Господь, и Святой Дух Господь, не три Господа, но один Господь. Ибо как требует того христианская истина, признаем каждое лицо и Богом и Господом.
                    Также общая христианская вера препятствует нам называть трех Богами или трех Господами. Отец не сделан, и не сотворен, и не рожден. Сын есть от Отца, и только от Отца не сделан и не сотворен, но рожден. Святой Дух есть от Отца и Сына не сделан и не сотворен или рожден, но послан. Поэтому один Отец, а не три Отца, один Сын, а не три Сына, один Святой Дух, а не три Святых Духа.
                    И из всех трех лиц ни один не первый, и ни один не последний, ни один не меньший, и ни один не больший, но все три лица одинаково вечны и одинаково велики, чтобы во всем этом, как сказано, всем трем лицам поклонялись как единому Божеству и в одном Божестве всем трем лицам.
                    Итак, кто хочет быть блажен, должен разуметь о трех лицах Божества. Но для вечного блаженства необходимо твердо верить, что Господь наш Иисус Христос стал плотью. В том истинная вера, чтобы верить, что наш Господь Иисус Христос, Сын Божий, одинаково как Бог, так и Человек. Бог Он, как рожденный от Отца прежде начала времен, и Человек, как рожденный от матери в свое время. Совершенный Бог и совершенный Человек с душою разумной в теле человеческом. Равен Богу по Божественной природе и меньший Бога по человеческой природе.
                    И хотя Он Бог и Человек, но не два, а один Христос. Но как Он один, то не Божественная природа изменилась на человеческую, но человеческая природа принята Богом. Один Он есть, но не так, чтобы природы смешивались, но что они образовали единство.
                    Ибо как разумная душа и тело образуют одного человека, так и человек и Бог образуют одного Христа, Который пострадал за наше спасение, сошел в царство смерти, воскрес из мертвых, вознесся на небо, воссел одесную Отца и вернется судить живых и мертвых. В пришествие Его все люди воскреснут в своих телах и дадут отчет в своих делах. Кто добро творил, пойдут в жизнь вечную, кто зло творил, пойдут в огонь вечный. Эта наша общая христианская вера. Кто не верит этому верно и твердо, не может быть блажен.


                    Если же нет это не христиане.

                    Насчёт преследований статистики нет, а следовательно и дискутировать не надо. Страдать за Христа и за собственные умозаключения разные вещи.
                    Может кто выскажет свое мнение по символам веры на предмет соответствия учению Иисуса и Апостолов. Я вообше о вероучениях в деноминациях, уж больно они грамозддким кажется, да и не встречал я в Евангелии, таких требовании к Антиохиицам где ученики первый раз стали называтся Христианами, там вроде все по проще.
                    Я думаю, для спасения в полне достоточно следующее:
                    ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись
                    Ибо если устами твоими будешь исповедовать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься...
                    Ибо всякий, кто призовет имя Господне спасется.

                    Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
                    Последний раз редактировалось довел; 09 May 2009, 02:57 PM.

                    Комментарий

                    • довел
                      Завсегдатай

                      • 03 June 2008
                      • 782

                      #1930
                      Ион 17
                      6 Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое.

                      Я не ни нашел в Евангелии, что бы Иисус учил кому то как Имя Бога, или как Его правильно произносить или писать, однако Его и учеников приикрасно слышали где надо, мне кажется, что в спорах парой больше производим разделение и теряем чувствоване сыновства к Отцу, вет мало кто називает отца по имени, отец и все, разве не это Иисус хочет открит людям?
                      Последний раз редактировалось довел; 09 May 2009, 02:52 PM.

                      Комментарий

                      • TiT
                        Отключен

                        • 21 January 2009
                        • 2000

                        #1931
                        [quote=fileia;1576851]
                        Сообщение от Tit
                        Не в чем. И никогда не выражались. СИ говорят только одно, что все царства мира принадлежать Христу по праву и придет время когда Христос возьмет власть в Свои руки и установит на земле царство Божье. Больше они ничего не говорят. Не претендуют на сегодняшнее правление или власть, в отличие от ПЦ и Католиков т Англикан которые заседают в парламентах и думах. Кстати Гитлер преследовал не только СИ, но и ИБ. Или ИБ тоже может проводили какую-то политику? Просто СИ и ИБ были конкуренты Гителеру в отличие от остальных конфессий. Гитлер хотел установить свое мировое царство, тысячилетний рейх, а СИ и ИБ говорили, что у него ничего не получится, что это пародия на царство Христа и что только Христос правдивый царь. Никакая другая конфессия этого не говорила и потому не попала под репрессии. И именно за такие учения и при Сталине СИ и ИБ больше всех пострадали, ибо больше всех говорили о царстве Христа, конкуренте режиму Сталину. Вот например моя бабушка, которой во время бомбежки в войну оторвало ногу, в 50 году с двумя маленькими детьми на руках была репресирована в Сибирь на 16 лет. Она тоже вела политические игры и хотела власти? А другого моего деда со стороны отца, которому было едва 21 год, с маленьким годовалым отцом на руках также выслали в Сибирь на 16 лет. Он тоже хотел власти и был политиканом? Или вы думаете что произошла метаморофоза, при Гитлере плели политические интриги и потому страдали, а при Сталине уже нет и страдали как и все другие конфессии за Бога?

                        Заговоры, вокруг одни заговоры. И тайны. Смешно чесслово.
                        [quote=Tit;1576729] Цитата:
                        А в чем по вашему выражаются они сейчас.

                        Однако странно получается то, что сами свидетели не знают своих
                        верховных, духовных руководителей. Почему? Знают ли они вообще
                        имена людей стоящих во главе их организации. Почему это тайна?
                        Почему свидетели Иеговы не любят и не хотят говорить об этом.
                        Цитата из Библии:
                        От Иоанна 3.20:21Ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и
                        не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы.
                        21. А поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его,
                        потому что они в Боге соделаны.

                        Христос возьмет власть в Свои руки и установит на земле царство
                        Как понять возмет власть в Свои руки. Она что, Ему еще до сих пор не принадлежит.

                        Организация свидетелей Иеговы со времен войны уже много раз меняла свои учения (свою политику) свою систему пытаясь скрыть
                        предыдущие заблуждения ложного учения от людей. Зачем? Библия нас учит
                        отвечать за свои поступки, и если мы не верно поступаем то осозновать их в покоянии а не скрывать. Лет 15 тому назад со мной
                        работал один человек состоящий в одной нацисткой партии. Дак вот он
                        просвещал меня своими брошурами в свете религиозного национализма. Там значились многие религиозные организации обозначеные со времен войны как угодные, так и не угодные. О си говорится то что эта
                        организация как руководимая из за границы,страны не находящейся в
                        союзе с германией предстовляет опасность как ведущая подрывную
                        деятельность. По другим некоторым источникам она таковой и является
                        и на самом деле развилась, при поддержке цру.

                        Заговоры, вокруг одни заговоры. И тайны. Смешно чесслово.
                        Да нет, не смешно однако. АРМАГЕДОН гредет.

                        Комментарий

                        • 2cognition
                          Участник

                          • 08 April 2008
                          • 336

                          #1932
                          Сообщение от pensioner
                          В Новом Завете встречается краткая форма Божьего имени. В Откровении 19:1, 3, 4, 6 Божье имя содержится в выражении «аллилуия», которое буквально переводится как «Восхваляйте Иаг!», где «Иаг» сокращенная форма имени Иегова.
                          Священное Писание убедительно свидетельствует о том, что авторы новозаветного текста использовали Божье имя, особенно когда приводили цитаты из Ветхого Завета, в которых присутствует это имя. Поэтому у издателей «Перевода нового мира» были все основания восстановить Божье имя Иегова в Христианских Греческих Писаниях.
                          Цитируя Ветхий Завет, апостол Павел напомнил христианам в Риме: «Каждый, кто призывает имя Иеговы, спасется», а затем спросил: «Но как призывать того, в кого не поверили? И как поверить в того, о ком не слышали?» (Римлянам 10:13, 14; Иоиль 2:32).
                          Правильно: Аллилуйя ["восхвалите Господа (Яхве)"], формула поклонения и благодарения в богослужебной практике израильтян. Иаг по-видимому обозначает коротко Яхве.

                          Спорить по этому поводу и вести дискуссию в дальнейшем, не вижу смысла. Как я уже раньше писал, тема эта прокручивается уже много раз, и убедить кого либо из соперничающих сторон, никому еще не удавалось.

                          Крещеному с выше, должно было бы быть понятно смысл хотя бы этого стиха, где Иисус объявлял имя своего Отца. Иоан.17:26 «(Иисус молился своему Отцу) « Я открыл им (своим ученикам) твое имя и еще открою, чтобы они проявляли такую же любовь, какую ты проявляешь ко мне, чтобы я был в единстве с ними».


                          Подобные вопросы ведут к тому, что Иегова в Ветхом завете и Иисус Христос в Новом завете, одна и та же личность.

                          Исследовать всего несколько стихов, и можно убедиться в истинности своего учения.

                          Матф. 4:10: «Иисус сказал ему: Отойди, Сатана! Ведь на*писано: Поклоняйся твоему Богу Иегове [«Господу», СП и другие] и только ему совершай священное служение"». (Здесь Иисус, конечно, не говорит, что поклоняться нужно ему.)

                          Иоан. 8:54: «Иисус ответил [иудеям]: Если я сам себя прославляю, то моя слава ничто. Меня прославляет мой Отец тот, кого вы называете своим Богом"». (Как видно из Еврейских Писаний, Иегова это Бог, которому покло*нялись иудеи. Иисус не сказал, что он сам и есть Иегова, он сказал, что Иегова его Отец. Этим Иисус ясно дал понять, что они с Отцом разные личности.)

                          Флп. 2:911: «Поэтому Бог еще больше возвысил его [Иисуса Христа] и даровал ему имя, которое выше всякого имени, чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все, кто на небе, и все, кто на земле, и все, кто под землей, и вся*кий язык открыто признал Иисуса Христа Господом к славе Бога, Отца». (Эти слова показывают, что Иисус Христос и Бог, Отец, разные личности и что Иисус подчинен Отцу.)

                          Многие слепо отстаивают свои верования и традиции. Но что, если эти верования не согласуются с Божьим Словом Библией? Иисус предупредил, что опасно следовать человеческим традициям. Он сказал религиозным руководителям своего времени: «Вы отменили Слово Бога ради вашей традиции»: ( Тоже самое происходит и сейчас)
                          Затем Иисус процитировал самого Бога «Этот народ чтит меня губами, но их сердце удалено от меня. Напрасно они поклоняются мне, потому что их учения всего лишь человеческие заповеди. (Матф. 15: 1-9; Исаия 29:13). Поэтому, крайне важно иметь точные знания о Боге. Рим. 10:2-3). И только тогда утверждать, кто действительно является христианами.

                          Атакуйте не личность оппонента - а его точку зрения, не нападками - а Писанием.

                          Комментарий

                          • fileia
                            Ветеран

                            • 21 October 2002
                            • 1787

                            #1933
                            Сообщение от довел
                            Может кто выскажет свое мнение по символам веры на предмет соответствия учению Иисуса и Апостолов. Я вообше о вероучениях в деноминациях, уж больно они грамозддким кажется, да и не встречал я в Евангелии, таких требовании к Антиохиицам где ученики первый раз стали называтся Христианами, там вроде все по проще.
                            Я думаю, для спасения в полне достоточно следующее:
                            ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись
                            Ибо если устами твоими будешь исповедовать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься...
                            Ибо всякий, кто призовет имя Господне спасется.

                            Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
                            Я также полностью поддерживаю только апостольский символ веры. Остальные как сказано выше, изобретения отступнического христианства.
                            С УВАЖЕНИЕМ.
                            Мой сайт.

                            Еще один сайт

                            Комментарий

                            • fileia
                              Ветеран

                              • 21 October 2002
                              • 1787

                              #1934
                              Сообщение от Tit

                              [QUOTE
                              Однако странно получается то, что сами свидетели не знают своих
                              верховных, духовных руководителей. Почему? Знают ли они вообще
                              имена людей стоящих во главе их организации. Почему это тайна?
                              Почему свидетели Иеговы не любят и не хотят говорить об этом.
                              Честно говоря я не знаю почему. Официальное пояснение звучит так. Потому чтобы не воздавали хвалу людям, а Богу. Поэтому инкогнито. Р. Франц говорит, потому что почти все руководители не обладают литературным даром и большинство статей пишут "другие овцы". Возможно частично и то и то правда и является причиной секретности.
                              Как понять возмет власть в Свои руки. Она что, Ему еще до сих пор не принадлежит.

                              Организация свидетелей Иеговы со времен войны уже много раз меняла свои учения (свою политику) свою систему пытаясь скрыть
                              предыдущие заблуждения ложного учения от людей. Зачем? Библия нас учит
                              отвечать за свои поступки, и если мы не верно поступаем то осозновать их в покоянии а не скрывать. Лет 15 тому назад со мной
                              работал один человек состоящий в одной нацисткой партии. Дак вот он
                              просвещал меня своими брошурами в свете религиозного национализма. Там значились многие религиозные организации обозначеные со времен войны как угодные, так и не угодные. О си говорится то что эта
                              организация как руководимая из за границы,страны не находящейся в
                              союзе с германией предстовляет опасность как ведущая подрывную
                              деятельность. По другим некоторым источникам она таковой и является
                              и на самом деле развилась, при поддержке цру.
                              Это не надежный источник для информации, искать у противников правды о организации. Независимый непредубежденный эксперт, только такой может быть правдивым и объективным. Но к сожалению таких практически нет. И потому единственный выход самому изучать и приходит к каким-то выводам. Вот вы например посещали хоть ненсколько их собраний? Лично знаете некоторых из СИ в обыденной жизни? Внимательно изучали их доктрины? Если так, то какое у вас лично сложилось мнение? Это тоталитарная секта, политикане, жаждущие власти? Я проделал такую работу лично и у меня не сложилось такого мнения. Я знаю что у них можно перенять, а что нет. Что есть полезного, а что нет. То есть через личное исследование я научился отличать правую руку от левой.
                              Да нет, не смешно однако. АРМАГЕДОН гредет.
                              Суд Божий справедлив. Чего нам бояться? Если мы искренне стараемся служить Господу, то Господь читающий сердца и знающий наши намерения, не будет судить нас по телу а по духу и желаниям сердца. Если сердце чистое, что страшного в суде Божьем? Я не боюсь Божьего суда, ибо Бог знает мое сердце и знает, какое место в нем отведено Ему.
                              С УВАЖЕНИЕМ.
                              Мой сайт.

                              Еще один сайт

                              Комментарий

                              • AlesisAndros
                                Лишенный модерами прав

                                • 07 November 2008
                                • 3110

                                #1935
                                Сообщение от pensioner

                                Крещеному с выше, должно было бы быть понятно смысл хотя бы этого стиха, где Иисус объявлял имя своего Отца. Иоан.17:26 «(Иисус молился своему Отцу) « Я открыл им (своим ученикам) твое имя и еще открою, чтобы они проявляли такую же любовь, какую ты проявляешь ко мне, чтобы я был в единстве с ними».


                                Подобные вопросы ведут к тому, что Иегова в Ветхом завете и Иисус Христос в Новом завете, одна и та же личность.

                                Исследовать всего несколько стихов, и можно убедиться в истинности своего учения.

                                Матф. 4:10: «Иисус сказал ему: Отойди, Сатана! Ведь на*писано: Поклоняйся твоему Богу Иегове [«Господу», СП и другие] и только ему совершай священное служение"». (Здесь Иисус, конечно, не говорит, что поклоняться нужно ему.)

                                Иоан. 8:54: «Иисус ответил [иудеям]: Если я сам себя прославляю, то моя слава ничто. Меня прославляет мой Отец тот, кого вы называете своим Богом"». (Как видно из Еврейских Писаний, Иегова это Бог, которому покло*нялись иудеи. Иисус не сказал, что он сам и есть Иегова, он сказал, что Иегова его Отец. Этим Иисус ясно дал понять, что они с Отцом разные личности.)



                                Многие слепо отстаивают свои верования и традиции.
                                Во-первых, никто не учит, что Отец и Иисус - одна личность. Только единственники. А тринитарии так не считают.
                                Мое мнение, что "Иегова" - собирательное имя и "Бог" - тоже собирательный термин.
                                Бытие 19:24 "Иегова... от Иеговы"
                                Второзак. 6:4 "Иегова един (евр. эхад - составное единство)"
                                Ин. 20:28 Господь мой и Бог мой" (в оригинале определенный артикль)

                                Примеры: семья носит одно общее имя - фамилию, но подразумевает несколько человек, правительство включает в себя несколько членов. Подобно мужу и жене - среди членов Триединства существует иерархия, но это не дает права приравнивать союз этих лиц к единству всех существ во вселенной, это отдельная ячейка, где все Трое обладают одинаковой сущностью, как и человеческая раса человеческой.
                                "Убеждение есть основание чаемого, дел доказательство невидимых" (Евреям 11:1, Буквальный перевод Нового Завета) Моя почта: http://www.biblelamp.ru/mail.php?id=...20%EA%ED%E8%E3 (просто нажмите на ссылку)

                                Комментарий

                                Обработка...