В чем суть учения Иисуса Христа?

[nick61]

Все духи и их учения, которые не ведут к Христу, к Богу единому, не признают и не прославляют Его, сопротивляются Ему и Его учению, это духи противника. Имён и названий у них много, но цель одна - украсть , убить, погубить. Всё их действие в человеке пагубное и разрушительное. Важно отличать Бога Истинного и Его Дух от других духов и кому они служат. Ангелы Божьи, которые на земле, тоже не ищут славы и поклонения себе, но всю славу отдают Богу, привлекают к Нему и указывают на Него и на Христа.

Его Дух ? Его - означает личность , форму , плоть , сознание и т. д .

Бог есть Дух без личностный , вездесущий и
т.д.

Всему своё время.

В смысле ?
Христа не было ?

Потому, что все водятся разными духами, кто-то Святым Духом, а кто-то не очень. И ведутся, соответственно, в разные места.

Что за разные духи ? Боги других религий вполне себе плотские существа - не духи ..

Скажем так, иудаизм - "Обещание", а христианство, в истинном смысле этого слова - "Исполнение". За всем этим стоит один и тот же Бог.

Обещание чего ? Царствия Божьего ?

Когда и где это обещал Яхве ?
Может пропустил не заметил ?
Процитируйте .

[dimytch]

Нет, Исайя то все правильно написал!
Это Вы неправильно считаете, что ЙХВХ - это не Отец небесный Иисуса Христа!
Почему?
См. Евр.1:1,2
я Вас носом уже раз несколько ткнул в эти стихи. Но до Вас это никак не дойдет...
Итак, ЙХВХ - это и есть Небесный Отец Иисуса Христа!
И Вам этот момент доказан!
А если Вы упираетесь в принятии этого - то это уже Ваши личные проблемы, а не мои.
Впрочем, точно так-же, и на Все Ваши предыдущие вопросы я Вам отвечал!
Перестаньте нагло врать, что я не отвечал!
Себе то хоть врать перестаньте...
Мне-то ладно, я то понимаю, что это ложь...
Но вот так врать, чтоб самого себя в этой лжи уверить...
Покайтесь!

Быт.2:4 "Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь(Яхве) Бог создал землю и небо".
Из оригинала: אלה תולדות השמים והארץ בהבראם ביום עשות יהוה אלהים ארץ ושמים

Так же читаем о Сыне:

Иоан.1:3 "Все(а так же небо и земля) чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть."

Двух Творцов быть не может, это один Яхвэ. Сын - тот же Яхвэ.

[Кадош]

Быт.2:4 "Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь(Яхве) Бог создал землю и небо".
Из оригинала: אלה תולדות השמים והארץ בהבראם ביום עשות יהוה אלהים ארץ ושמים

Так же читаем о Сыне:

Иоан.1:3 "Все(а так же небо и земля) чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть."

Двух Творцов быть не может, это один Яхвэ. Сын - тот же Яхвэ.

Спасибо!
Но Лидинг то - гностик!
Он то проповедует чушь про то, что добрый бог нового завета Иисус пришел победить злого бога ветхого завета - ЙХВХ.

Вот я ему и показываю, почему его учение - чушь.

[dimytch]

Спасибо!
Но Лидинг то - гностик!
Он то проповедует чушь про то, что добрый бог нового завета Иисус пришел победить злого бога ветхого завета - ЙХВХ.

Вот я ему и показываю, почему его учение - чушь.

Тогда, извиняюсь. Не уловил в чём фикус-пикус.

[nick61]

Быт.2:4 "Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь(Яхве) Бог создал землю и небо".

Из оригинала: אלה תולדות השמים והארץ בהבראם ביום עשות יהוה אלהים ארץ ושמים

Так же читаем о Сыне:

Иоан.1:3 "Все(а так же небо и земля) чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть."

Двух Творцов быть не может, это один Яхвэ. Сын - тот же Яхвэ.

Читаем внимательно :

Первая глава шесть дней Творения , резюме :

1 Так совершены небо и земля и все воинство их.
2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их(Быт 2:1-4)

Но в то же время якобы происходит процесс создания :

4 в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, (Быт 2:4)

Гностики были правы : в гностическом мифе рассказывается, что демиург думал, что создал Землю, но она уже существовала.

По этому мифу, демиург сотворил землю, не понимая, что такое земля.

15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их». (Мат 13:15)

[Кадош]

Читаем внимательно :

Первая глава шесть дней Творения , резюме :

1 Так совершены небо и земля и все воинство их.
2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их(Быт 2:1-4)

Но в то же время якобы происходит процесс создания :

4 в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, (Быт 2:4)

И???
2:4 - это резюме, итог всего предыдущего!
Дальше начинается седьмой день творения, который длится до сих пор!

Гностики были правы : в гностическом мифе рассказывается, что демиург думал, что создал Землю, но она уже существовала.

Ага... правы... в чем правы?
В том что итог предыдущих шести дней творения приняли за что-то иное?

По этому мифу, демиург сотворил землю, не понимая, что такое земля.

Ну, да - гностики - они такие. Ничего реального у них - сплошные мифы...
Хорошо что Библия свободна от их ерунды.

15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их». (Мат 13:15)

Вот-вот огрубело сердце Ваше и не слышите и не видите, чего читаете.

Я понимаю, Вы не вчитываетесь в написанное... но все-же начните.
Попробую помочь:

Быт.1:1 В начале сотворил Бог небо и землю.
...
Быт.2:4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,

Заметили?
в 2:4 последовательность не такая как в 1:1, обратная, сперва говорится о земле, а уж потом о небе.
Это называется обратный параллелизм или хиазм!
Это форма еврейской поэзии, в стиле которой вся Тора записана.
Суть этого метода в том, что между прямым и обратным утверждением лежат базовые утверждения.
И тут именно это и происходит.
между 1:1 и 2:4 - лежит описание первых шести дней творения.
А далее - уже другое описание, в данном случае начинается описание седьмого дня творения, для которого творения первых шести дней - лишь подготовка к главному...
Эх гностики... Вам бы подучиться сперва...

[dimytch]

Его Дух ? Его - означает личность , форму , плоть , сознание и т. д . Бог есть Дух без личностный , вездесущий и т.д.

Дух Святой, это ни какая-то сила или газ или ещё что-то размытое и непонятное, Он - Личность, которая за пределами нашего понимания. И обладает всеми качествами невообразимо святой, совершенной и всемогущей Личности. Достаточно с Ним соприкоснуться в жизни, чтобы в этом убедиться. Он любит, Он радуется, Он говорит и слушает, общается с нами, творит чудеса. И если бы Бог не был Личностью, то как бы Он создал нас и вложил в нас качества личности. Личность может не иметь форму, плоть, тело. И то, что имеет тело, не обязательно - личность.

В смысле ? Христа не было ?

Сначала для нашего спасения, потом для уничтожения нечистых духов.

Что за разные духи ? Боги других религий вполне себе плотские существа - не духи ..

За каждой религией или учением стоят духи. Внешне может "картинка" вполне себе плотского существа, но дух вкладывает в своего последователя свои качества, диктует свои желания. Человек меняется в сознании, в образе мыслей, прислушиваясь к его голосу, да и в другом тоже. Учиться от него. Как и за верой в Иисуса Христа тоже стоит Дух Святой, который вначале вкладывает в нас желание и жажду искать Бога и Истину, а потом прямо к нашему сердцу объясняет спасение в Иисусе Христе. И когда мы принимаем это спасение, Дух наполняет нас миром, радостью и любовью, которых не было до этого, начинает говорить и открывать многое.

Обещание чего ? Царствия Божьего ?

Когда и где это обещал Яхве ?
Может пропустил не заметил ?
Процитируйте .

Да ЦБ и спасения в Иисусе Христе. А для этого проделан весь этот огромный путь, в несколько тысяч лет, от призвания Авраама, до Иисуса. Иисус - Дверь в ЦБ. И весь ВЗ говорит о Нём, об открытии этой Двери. Если вы читали, то обращали внимание на пророчества о Нём, да и вообще на всё в комплексе.

[nick61]

Я понимаю, Вы не вчитываетесь в написанное... но все-же начните.
Попробую помочь:

Читать дело не хитрое . Понимать , что читаешь - дело другое .
Творит - Творец - Бог Дух - 1 глава

Создаёт - создатель - сущность во плоти - 2 глава .

24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне. (Мат 6:24)

в 2:4 последовательность не такая как в 1:1, обратная, сперва говорится о земле, а уж потом о небе.
Это называется обратный параллелизм или хиазм!
Это форма еврейской поэзии, в стиле которой вся Тора записана.
Суть этого метода в том, что между прямым и обратным утверждением лежат базовые утверждения.
И тут именно это и происходит.
между 1:1 и 2:4 - лежит описание первых шести дней творения.
А далее - уже другое описание, в данном случае начинается описание седьмого дня творения, для которого творения первых шести дней - лишь подготовка к главному...
Эх гностики... Вам бы подучиться сперва...

Кто автор первых глав Бытия ? Моисей ?
Первые две к Торе не имеют никакого отношения .

Тоже самое касаемо Вашего расследования рождения Иисуса , описанного учениками - обладая элементарной логикой , очевидно , что ученики не могли быть свидетелями рождения Иисуса - априори . Рассказал Христос - это вряд ли .

Про описание седьмого дня Творения , а точнее продолжение создания по своему подобию занимался создатель . Хотя лавры первых шести дней Творения присвоил себе , да ещё и смертную казнь узаконил :
; 15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой — суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;
16 и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
17 это — знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился. (Исх 31:14-17)

[Diogen]

Из Учения Христа :

24 Бог есть дух
(Ин 4:24)
8 Бог есть любовь.
(1Ин 4:8)
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. (Ин 1:18)

Это применимо к Яхве ?

Применимо.
Какой вывод вы хотите сделать?

Обещание чего ? Царствия Божьего ?

Когда и где это обещал Яхве ?
Может пропустил не заметил ?
Процитируйте .

И покраснеет луна, и устыдится солнце, когда Господь Саваоф воцарится на горе Сионе и в Иерусалиме, и пред старейшинами его [будет] слава.
(Ис.24:23)

Кто автор первых глав Бытия ? Моисей ?
Первые две к Торе не имеют никакого отношения .

В основе документальной гипотезы Велхаузена, которую вы хотите использовать, разделяя первую и вторую главы Бытия, лежит опровергнутая антропологическая теория Тайлора. При ошибочных основаниях обычно получается ошибочный вывод.

[Кадош]

Читать дело не хитрое . Понимать , что читаешь - дело другое .

Вот тут я с Вами полностью согласен...

Творит - Творец - Бог Дух - 1 глава

Создаёт - создатель - сущность во плоти - 2 глава .

Т.е. то что и в первой главе есть глагол создавать - Вас не смущает?
По-Вашему он только во второй главе?
Вынужден обратить Ваше внимание на ваш же собственный совет - см. выше...

Кто автор первых глав Бытия ? Моисей ?

Именно!

Первые две к Торе не имеют никакого отношения .

И небось можете это доказать???
Или просто Вам так захотелось?

Тоже самое касаемо Вашего расследования рождения Иисуса , описанного учениками - обладая элементарной логикой , очевидно , что ученики не могли быть свидетелями рождения Иисуса - априори .

Согласен!

Рассказал Христос - это вряд ли .

Опять бездоказательно??? Опять это все только потому что Вам так захотелось???

лавры первых шести дней Творения присвоил себе

Опять бездоказательное утверждение...
Ну что с Вами поделать-то???
Вы-ж не джентльмен, чтоб я Вам на слово верил...
Так что давайте, уже начинайте доказывать свои утверждения...

[nick61]

Дух Святой, это ни какая-то сила или газ или ещё что-то размытое и непонятное, Он - Личность, которая за пределами нашего понимания. И обладает всеми качествами невообразимо святой, совершенной и всемогущей Личности. Достаточно с Ним соприкоснуться в жизни, чтобы в этом убедиться. Он любит, Он радуется, Он говорит и слушает, общается с нами, творит чудеса. И если бы Бог не был Личностью, то как бы Он создал нас и вложил в нас качества личности.

У Вас так много получилось личностей , запутался .

Как личность может сотворить , что там землю , галактики - вселенную , никогда не задумывались ? У Вас бог местного земного масштаба получается - из кустов беседы ведёт .

Личность может не иметь форму, плоть, тело. И то, что имеет тело, не обязательно - личность.

Это надо в Википедию внести .

Сначала для нашего спасения, потом для уничтожения нечистых духов.

Человек борющейся с сатаной непременно сам осатанеет .

Да ЦБ и спасения в Иисусе Христе. А для этого проделан весь этот огромный путь, в несколько тысяч лет, от призвания Авраама, до Иисуса. Иисус - Дверь в ЦБ. И весь ВЗ говорит о Нём, об открытии этой Двери. Если вы читали, то обращали внимание на пророчества о Нём, да и вообще на всё в комплексе.

Нет началось всё раньше с раскаяния и истребления - убийства всего живого .

[nick61]

Применимо.
Какой вывод вы хотите сделать?

Вы хорошо знакомы с ветхим заветом ? Убийство , гнев , ненавистью и Любовь в одном флаконе ?

И покраснеет луна, и устыдится солнце, когда Господь Саваоф воцарится на горе Сионе и в Иерусалиме, и пред старейшинами его [будет] слава.
(Ис.24:23)

И ? Гора - Царство Небесное ?

В основе документальной гипотезы Велхаузена, которую вы хотите использовать, разделяя первую и вторую главы Бытия, лежит опровергнутая антропологическая теория Тайлора. При ошибочных основаниях обычно получается ошибочный вывод.

Только лишь гипотезы .

[nick61]

Т.е. то что и в первой главе есть глагол создавать - Вас не смущает?
По-Вашему он только во второй главе?
Вынужден обратить Ваше внимание на ваш же собственный совет - см. выше...

Давайте о главном : человеке

Первая глава :

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею
(Быт 1:27-28)

Сотворил и благословил . Согласитесь это не проект , есть уже субъект, которого благословляют .

Вторая глава :

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (Быт 2:7)

Дальше без комментариев.

Кто автор первых глав Бытия ? Моисей ?

Именно!

Мне аж неудобно Вас поправлять )
Моисей мог писать что то от себя лично , то что пережил сам , в таком случае Бытие было без многих начальных глав .

Опять бездоказательное утверждение...
Ну что с Вами поделать-то???
Вы-ж не джентльмен, чтоб я Вам на слово верил...
Так что давайте, уже начинайте доказывать свои утверждения...

Доказать ? Вы мне что-то доказываете или предлагаете свою точку зрения , своё видение ? Собираем по зёрнышку)

[Diogen]

Вы хорошо знакомы с ветхим заветом ? Убийство , гнев , ненавистью и Любовь в одном флаконе ?

Дорогой брат nick61!
Обратите ваше внимание на то, что сейчас происходит.
Я привёл аргумент того, что Иешуа является Яхве. Вы (пока) не привели никакого контраргумента. И это значит, что вы приняли моё утверждение. И теперь, в рамках моего утверждения переосмысливаете другие вещи. Возможно у меня есть ответы на ваши вопросы, возможно нет, но это никак не влияет на факт принятия вами моего утверждения.
Если, кроме отрицательных эмоций, у вас нет логических возражений на тезис, то
впредь вы не будете где бы то ни было утверждать обратное... если, конечно, вы считаете себя честным и порядочным человеком.

Имею представление.
И справедливость тоже в этом флаконе.

И ? Гора - Царство Небесное ?

Существенно, что Яхве воцаряется в Иерусалиме. Это - царство. Подробности несущественны.

Только лишь гипотезы .

Тогда, пожалуйста, не надо приводить доводы, на них основанные.

[Diogen]

Мне аж неудобно Вас поправлять )
Моисей мог писать что то от себя лично , то что пережил сам , в таком случае Бытие было без многих начальных глав .

Неудобно- не поправляйте.
Альтернативное мнение тоже гипотетично.

Кандидат в полицейские проходит тестирование. Вопрос: сколько будет 7+8. Подумал-подумал, и написал 13. Пришёл домой, посчитал на калькуляторе - 15! Эх, не угадал! Получил результат экзамена - прошел! Спрашивает - как же так! Я же ответил неверно! -- А наш компьютер выдал результат, что ваш ответ САМЫЙ БЛИЗКИЙ К ПРАВИЛЬНОМУ.