В чем суть учения Иисуса Христа?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nick61
    Завсегдатай
    • 01 November 2024
    • 792

    #391
    Сообщение от Кадош
    дочери Адама.
    В чем проблема?
    Может в том, что Ник61 не понимает Библии, в которой ивритом по белому, в синодальном переводе записано так:

    Быт.5:4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
    Чуть выше не привели :

    3 Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф. (Быт 5:3)

    Не складывается конвейер .

    Дочери человеческие , сыны Божии , исполины ?

    Что на это скажете :

    12 не так, как Каин, который был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны. (1Ин 3:12)

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59116

      #392
      Сообщение от nick61

      Чуть выше не привели :

      3 Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф. (Быт 5:3)
      И-и-и-и???
      Сиф женился на своей сестре... Мы все - потомки их брака.
      В чем вопрос-то?
      В том что Вы Библию, плохо знаете?
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • Мелодия
        Ветеран
        • 23 October 2021
        • 6269

        #393
        Сообщение от Кадош
        В принципе да!
        Но в данном конкретном случае, полагаю, что "не гневить" - стоит воспринимать как "страх Божий", т.е. боязнь оскорбить Его.
        Спасибо, вы правильно меня понимаете. Страх Божий - это своего рода страх ,как благоговение. Ну это как любишь своего родителя, боясь его расстроить.
        На примере человеческих отношений это очень показательно, хотя вряд ли мы можем познать Бога полностью своим несовершенным умом, приводя такие примеры.
        Но мы можем пытаться, ведь такие попытки в радость)
        Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

        Комментарий

        • nick61
          Завсегдатай
          • 01 November 2024
          • 792

          #394
          Сообщение от Кадош
          Правда?
          Но я-ж идиот, не ариец... Мне позволительно быть таким. Так что не в службу, а в дружбу - объяните мне-идиоту еще раз.

          Уже объяснял... (с)

          Не поверите - пророки иудейские все заканчивали плохо...Практически всех поубивали те иудеи.
          Вот, даже и Моисея пару раз чуть не побили, камнями, благо за него всегда вступался Отец Иисуса Христа - ЙХВХ!
          Из этого совершенно не следует что они учили не Торе или проповедовали какого-то другого Бога, кроме Единого!
          Из этого опять следует только одно - Вы плохо знаете Библию и истории тех, кто ее от Имени ЙХВХ записывал...


          Как опять???
          Ладно - Вы плохо знаете Библию и истории тех, кто ее от Имени ЙХВХ записывал...
          Как Вы понимаете пророчество , как таковое?

          Пришла мысль - осенило , написал в традиции и понимании своего времени .

          Пророчество не личный контакт . Пророчество нисходило от Святого Духа . Все пророки не вписывались в иудейскую религию и были о другом Боге .

          Потому и закончили они свою жизнь не от старости .

          Христос Учил Богу Отцу Духу . Финал известен . Не сбылись бы пророчества приди Он не к иудеям , а к примеру буддистам .
          Уж очень схожа по сути эта религия с Учением Христа. Не знакомы хотя вкратце с буддизмом ? Достаточно прочесть в Вике , те сорок дней искушения дэвом и т.д.
          Буддисты сказали бы Христу : да всё верно и не было бы даже мысли предать Его смерти .

          Но вот проблема Вы не верите в других богов , которые суть не боги - бездуховный сущности .
          Верите Вы в них или нет - думаю их это меньше всего волнует . У них есть своя паства и служители.

          Комментарий

          • nick61
            Завсегдатай
            • 01 November 2024
            • 792

            #395
            Сообщение от Мелодия

            Спасибо, вы правильно меня понимаете. Страх Божий - это своего рода страх ,как благоговение. Ну это как любишь своего родителя, боясь его расстроить.
            На примере человеческих отношений это очень показательно, хотя вряд ли мы можем познать Бога полностью своим несовершенным умом, приводя такие примеры.
            Но мы можем пытаться, ведь такие попытки в радость)
            ​​​​​Страх и Любовь это антиподы .
            Есть страх нет места Любви .

            1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
            2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
            3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
            4 Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
            5 Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их.
            6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
            7 Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.
            8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
            9 Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
            10 В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.
            11 Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга.
            12 Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
            13 Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего.
            14 И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
            15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
            16 И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
            17 Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.
            18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
            19 Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас.
            20 Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
            21 И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего. (1Ин 4:1-21)​

            Комментарий

            • Мелодия
              Ветеран
              • 23 October 2021
              • 6269

              #396
              Сообщение от nick61

              ​​​Страх и Любовь это антиподы .
              )​
              У вас многое не умещается в сознании), везде ищете антиподы)
              Кстати, мы уже давно не слышали от вас проповедей про "инь" и "ян(ь)"))))​

              _________

              «Начало мудрости — страх Господень»
              (Пс. 110:10)​
              Последний раз редактировалось Мелодия; 27 January 2025, 09:48 AM.
              Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

              Комментарий

              • Diogen
                Ветеран

                • 19 January 2019
                • 6852

                #397
                Сообщение от nick61
                С иудейским богом не имею ничего общего и в усыновлении не нуждаюсь .
                Маркион умер, но его дело живёт и побеждает во многих головах.

                Нацифицированная церковь 3 Рейха Ландерскирхе избавилась от Ветхого Завета.


                Комментарий

                • Мелодия
                  Ветеран
                  • 23 October 2021
                  • 6269

                  #398
                  Сообщение от nick61

                  ​​​Страх и Любовь это антиподы .
                  Есть страх нет места Любви .

                  )​

                  6 И прошёл Господь пред лицом его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердный, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,
                  7 сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.
                  8 Моисей тотчас пал на землю и поклонился Богу
                  (Исход 34)

                  Разве здесь Моисей не пал на землю от благоговения?
                  Бог не только милосердный, Он не только Любовь.​
                  Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

                  Комментарий

                  • dimytch
                    Ветеран

                    • 12 July 2003
                    • 2915

                    #399
                    Сообщение от nick61
                    За все свои слова, каждый ответит сам .
                    Да это понятно. Но я же вас не пугаю. Просто так получилось, что мы с вами поверили в Бога, который захотел открыться еврейскому народу, в Бога Авраама, Исаака, Иакова. И другого просто нет и не будет. И Мессия - Иисус Христос, Иешуа аМашиях был обещан народу Израиля и только после Его прихода к иудеям был проповедан в народах. Ничего тут страшного нет, чтобы этому противиться.

                    Комментарий

                    • elektricity
                      Ветеран

                      • 20 June 2016
                      • 7540

                      #400
                      Сообщение от Кадош
                      Но ... это все-же тонкая грань между страхом и страхом... Соглашусь с Вами, что иногда желание соблюдать из страха наказаний...
                      Скажите Богу: как страшен Ты в делах Твоих! По множеству силы Твоей, покорятся Тебе враги Твои. (Пс.65:3)

                      Комментарий

                      • Батёк
                        Ветеран

                        • 13 October 2004
                        • 13743

                        #401
                        Сообщение от Кадош
                        В процессе диалогов тут на форуме, у меня сложилось(возможно и неверное) впечатление, что никто из нас не знает в чем заключается суть учения Иисуса Христа!

                        Это достаточно печальный момент.
                        Потому что все мы тут строим из себя учителей!
                        А сформулировать - чему настоящий наш Учитель нас учит, мы не можем...
                        Вот смотрите!
                        Представьте себе Иудею, первый век...
                        Иудея оккупирована Римскими войсками, но еще остаются некие религиозные свободы!
                        По Иудее бродит огромное количество подвижников, учителей Закона.
                        Традиционно им дают кров и принимают в различных селениях.
                        Некоторые основывают свои школы, как Гамалиил, например. И к таким стекается огромное число учеников, как со всей Иудеи, так и с Сирии, Асии, и т.д.
                        Они там их чему-то учат...
                        И вот приходит Иисус и тоже, как бродячий учитель Торы начинает учить иудеев чему-то!
                        И тут возникает два вопроса:
                        1) Что объединяет всех учителей Торы, включая и Иисуса Христа?
                        2) В чем отличие Его учения, от учений прочих учителей?

                        Понимаете?
                        От Луки 4 15-Он учил в синагогах их, и от всех был прославляем.
                        И пришёл в Назарет, где был воспитан, и вошёл, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать.
                        Ему подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашёл место, где было написано:
                        «Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушённых сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
                        проповедовать лето Господне благоприятное».
                        И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него.
                        И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами.

                        --Батёк--Отличие служения Иешуа от Исаи в неком приоритете на благословения и закрыл книгу где было продолжение о дне мщения а значит и суде.

                        Исаия 61 2 проповедовать лето Господне благоприятное и день мщения Бога нашего, утешить всех сетующих, -

                        Т.е. учение Иешуа христианство - это лайт иудаизм где преобладает позитивное спасение, тогда как в иудаизме суд и очищение являлось нормой повседневной жизни наравне со спасением.
                        Последний раз редактировалось Батёк; 27 January 2025, 01:01 PM.
                        Христос - наш Учитель.

                        Комментарий

                        • Воздух
                          Ветеран
                          • 28 April 2022
                          • 5017

                          #402
                          Сообщение от Мелодия
                          Бог не только милосердный, Он не только Любовь.
                          Найперше Він є Любов, милосердний Отець, а тільки потім Суддя. Зразком відношення до Всевишнього є Ісус Христос.
                          "6 Він, бувши в Божій подобі, не вважав за захват бути Богові рівним,
                          7 але Він умалив Самого Себе, прийнявши вигляд раба, ставши подібним до людини; і подобою ставши, як людина,
                          8 Він упокорив Себе, бувши слухняний аж до смерти, і то смерти хресної... (До филип'ян 2:6-8)".
                          Чому Христос так Себе вів?
                          Тому що: "благаючи: Отче, як волієш, пронеси мимо Мене цю чашу! Та проте не Моя, а Твоя нехай станеться воля!... (Вiд Луки 22:42)".
                          Тож страх Божий є постійне намагання виконувати волю Божу.
                          5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                          6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                          Комментарий

                          • nick61
                            Завсегдатай
                            • 01 November 2024
                            • 792

                            #403
                            Сообщение от Мелодия

                            У вас многое не умещается в сознании), везде ищете антиподы)
                            Кстати, мы уже давно не слышали от вас проповедей про "инь" и "ян(ь)"))))

                            _________

                            «Начало мудрости — страх Господень»
                            (Пс. 110:10)​
                            Только лишь обращал внимание на толкование устройства мироздания других религий , данное им их богами (которые суть не боги) , на проповедь не тянет , тем паче не предлагаю каким то образом в них уверовать .

                            Инь - Ян вкратце :

                            Две противоположности символа Инь-Ян притягиваются и дополняют друг друга . Ян — это прежде всего активное, отдающее, преобразующее, мужское начало мира. Инь — это пассивное, воспринимающее, сохраняющее, женское начало мира. Принцип символа Инь-Ян заключается в том, что все вещи существуют как неразделимые и противоречивые противоположности, такие как «мужское-женское», «светлое-тёмное», «старое-молодое».
                            Материальное - Духовное . Два начала - единого мироздания .

                            Также и написано в Бытие , с такими же принципами : Инь - Ян :

                            26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему (Инь-Ян) [и] по подобию Нашему (Инь-Ян)
                            (Быт.1:26)​

                            27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию ( Ян )сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
                            (Быт.1:27)​

                            7 И создал Господь Бог ( Инь ) человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
                            (Быт.2:7)​

                            Человек образ и подобие не Бога , а мироздания Инь - Ян . В конце концов мы живём не в Царствие Небесном , имеем плоть , а а конец плоти - смерть и не один закон этого не остановит , потому , как это и есть закон материального мира : время и смерть .

                            Духовная составляющая описывается во всех религиях разными терминами . И все боги , которые суть не боги - бездуховны , выдают себя за половинку Ян , в Учении Христа Бога Отца Духа .

                            Вот ещё примеры :

                            Пара Брахман (санскрит : परब्रह्मन्) ( IAST : IAST: Para Brahman ) — «Высший Брахман», который находится за пределами всех описаний и концептуализаций. В индуистских текстах он описывается как бесформенный (в том смысле, что он лишен майи) дух (душа), который вечно пронизывает все, всюду во вселенной и все, что находится за ее пределам

                            Бра́хман[1] (санскр. ब्रह्मन्, МФА: [ˈbrəmən]; от बृह्, "brh", «расти, нарастать, расширяться» и मन्, "man", «отражать, верить, мыслить, разум»; первоначально в Ригведе и ведическом прото-санскрите — «молитва»[2]) — в индийской идеалистической философии, как в ведийской вообще, так и в шести школах (даршанах) индийской философии, включая йогу, понятие, обозначающее надличностный, индифферентный Абсолют, «Душу мира», Первооснову всех вещей и феноменов[2].

                            Брахману не может быть дано никакое утвердительное определение, дать ему характеристику можно только через отрицание: он бесконечный, неизменный, неподвижный. Он описывается как бескачественный (ниргуна). Брахман – это принцип и источник Вселенной, который может быть определён, говоря только о том, кем он не является (в богословии это называется "апофатический принцип определения Абсолюта").

                            Абсолю́т, абсолю́тное (лат. absolutus — безусловный, неограниченный, безотносительный, совершенный) — первооснова мира, первоначало всего Сущего, вечное и неизменное, которое понимается единым, всеобщим, безначальным, бесконечным и в свою очередь противостоит всякому относительному и обусловленному Бытию[1]

                            Шуньята ( / ʃ uː n j ə ˈ t ɑː / shoon -yə- TAH ; санскрит : शून्यता ; пали : suññatā ), чаще всего переводится как « пустота », [ 1 ] « вакуум », а иногда «пустота», [ 2 ] или «ничто» [ 3 ] — индийская философская концепция.

                            Комментарий

                            • dimytch
                              Ветеран

                              • 12 July 2003
                              • 2915

                              #404
                              Сообщение от nick61

                              Только лишь обращал внимание на толкование устройства мироздания других религий , данное им их богами (которые суть не боги) , на проповедь не тянет , тем паче не предлагаю каким то образом в них уверовать .
                              За всей этой на первый взгляд безобидностью кроется демоническая основа. Не нацепляйте себе ничего не нужного.

                              Комментарий

                              • nick61
                                Завсегдатай
                                • 01 November 2024
                                • 792

                                #405
                                Сообщение от Мелодия


                                6 И прошёл Господь пред лицом его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердный, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,
                                7 сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.
                                8 Моисей тотчас пал на землю и поклонился Богу
                                (Исход 34)

                                Разве здесь Моисей не пал на землю от благоговения?
                                Бог не только милосердный, Он не только Любовь.
                                24 Бог есть дух
                                (Иоан.4:24)

                                Дух не имеющий начала и конца вездесущий Дух . Не имеет Он рук и ног , не ходит по земле . Вся вселенная содержится в Нём . Какие разговоры могут быть с Моисеем .
                                Бог Дух много - много больше , чем Вы Его себе представляете . ​

                                Комментарий

                                Обработка...