Но это еще не конец... последнее время в Библии

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольгерт
    Ветеран

    • 24 September 2000
    • 18313

    #646
    Цитата от mikola:
    ]Костя и Олег[/B]
    Ну будьте же терпимее, право, друг ко другу,
    наблюдать со стороны, как полки со знамёнами атакуют свои же ряды, поверьте, не легко...
    Микол я терпимее всегда. Просто не надо со мной вот как с свиньей. И все будет окей!
    А то, что я иногда скажу "детский лепет", или "пророчества исполнились в Косте Ткаченко" , или обличу в гордыне - то что уж тут нетерпимого? По-моему терпимее некуда.
    А придраться всегда можно.
    "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

    Комментарий

    • Ольгерт
      Ветеран

      • 24 September 2000
      • 18313

      #647
      Сообщение от mikola
      Вторая половина последней седьмины Даниила начнется с мерзости разрушения (опустошения) Храма и Иерусалима... Только вот с земных ли? С разрушения сердца и опустошения церкви?
      Кстати ссылка на Кураева интересна. Мнение православных в этом вопросе оказывается не так однозначна, как представляется после прочтения Сергея.
      "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

      Комментарий

      • Searhey
        Ветеран

        • 30 November 2002
        • 4505

        #648
        Олег, не хочу начинать пока разбирать ветхозаветные пророчества - нет времени и сил.Просто прочти пока:

        Матфея 11
        13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна. Это не зря сказано: во Христе воплотилось само Слово, Слово стало плотью.

        И в пришествии Воплощенного Слова буква стала ветхой (Рим 7:6), поэтому с этого момента прекратилось БУКВАЛЬНОЕ исполнение закона и пророчеств, и В.З стал в части закона, событий и пророчеств образным. А РЕАЛЬНОСТЬ уже ВО ХРИСТЕ.

        Это то, на чем преткнулись честные фарисеи, пошедшие за БУКВОЙ, которая без духа УБИВАЕТ.

        Этого НЕ ЗНАЛИ и виноградари, не могли знать - это было ВЫШЕ их понимания, хотя они тоже знали о том, что уже сказано: "закон и пророки до Иоанна" - Христос шел не хитростью, а Истиной. Они знали о "наследнике" с момента его появления (Ирод), и готовились... Цель была сразу - убить наследника, но так, чтобы завладеть наследством - ибо хотели сделать Господа "заложником" буквы, умертвить Слово.Сделать, что "бог умер"...

        Поэтому я сказал, что масштаб происходящих тогда событий невозможно недооценить. Было сделано все, чтобы Христос согрешил (нарушил букву) - ибо в этом случае Он не воскрес бы (жало смерти - грех), и не было бы у нас с тобой, Олег, Спасителя - потому что именно буква бы действовала далее.

        Но Христос шел в Истине, и не нарушал - а виноградари в определенный момент преткнулись в "квалификации" Его шагов: "вот, нарушил - теперь убьем Его".

        Дальше Вы знаете....
        Не Истина атаковала - она просто пришла, и зло, противостав ей, смертельно укусило само себя.
        А Истина восторжествовала не "над" злом, а в Истине, показав САМОДОСТАТОЧНОСТЬ Истины, и еще при этом дав спасение МИРУ по той же букве В ДУХЕ, и еще много чего - эта Победа прошла через все уровни бытия вселенной.

        А к теме - Только поэтому терперь мы можем говорить "Аминь" на:

        1-е к Коринф. 10
        11 Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.

        Рим 2
        29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

        По букве Израиль состоял из евреев по плоти. Но буква теперь УБИВАЕТ.

        Дальше думай о пророчествах В.З. сам.
        Привет!

        Mikola, Костя - тоже привет!
        Всем удачных выходных!
        О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

        Комментарий

        • Костя Ткаченко
          Отключен

          • 24 August 2004
          • 4175

          #649
          Сообщение от Виктор Арамисов
          Здравствуйте! Аминь. Ваш Виктор Арамисов.
          Мой адрес:
          Привет Витя. Ну как гром среди ясного неба "УДАЧИ! МЫ- ПОБЕДИМ!" Что-то тут нагородил и про Чубайса и Ельцына и прочая и прочая.

          А почему нас всех пофамильно не внесли в списочек? Мы ведь тоже какбы исторические личности и каждый со своими прибамбасами.

          А вот это - "Вот только спутники военные в космосе разваливаются один за другим ( в невесомости! ) почему -то." А вы их там видите разваливающимися? Я почему-то не пролетал и не видел.

          И вот это - "Разве не ясно? История идет по кругу и ЗАВЕРШАЕТСЯ!" Как это ГРУГ может завершаться сам в себе? Он же круг!!!

          А вот это то! - "И-Н-Т-Е-Р-Н-Е-Т ...Ну - отключат нам в России инет на 3 дня. В БИБЛИИ - "трупы, которые не будут трогать 3 дня." А потом - обратно в небо!" Даже и не знаю что сказать. Ктонибудь отключите ему инет на 4 дня и посмотрим какое место из Библии он приведёт.

          В общем, ну прямо как гром среди ясного неба!!!

          Комментарий

          • Костя Ткаченко
            Отключен

            • 24 August 2004
            • 4175

            #650
            Сообщение от mikola
            Браток, STOP!
            Да как же можно стоять если ты погоняешь без остановки. Вот мы и проскочили 400 лет без оглядки.

            Я показал сравнение пророчества и просто конкретного человека. Этим человеком может быть любой, кто будет следовать за Господом изучая Слово Божье. Иисус читал пророков и переживал определённое состояние. Павел и другие ученики Христа. Но мы этого не знаем ибо они о себе ничего не писали, а вот Иоанн написал и мы можем говорить уверено.

            То же определение о "рыжем коне" у Захарии и Откровении Иоанна. Сколько лет пролетело между ними, а вот переживали они одно и тоже. А почему? Да потому, что вникли в Писание и пребывали постоянно в молитве.

            А вы мне "сравнивает себя и пророчества". Любой из вас также может сравнить себя последуя примеру того же Иоанна или Захарии. Что слабо? Нет веры? А Писание в лице того же Иоанна говорит "Исследуйте .... ибо вы думаете иметь ...". Или вы не думаете, а хотите так вот коллективно высчитать Пришествие?

            **********************
            А вот некий Николай Александрович Морозов (1854 - 1946), почетный академик Российской Академии Наук, изучил все эти вопросы с "рыжими конями" и другими лошадьми и пришел к выводу, что автор Апокалипсиса ничего намеренно не зашифровывал, а лишь описал, пользуясь астрономическим языком своего времени, то, что он действительно видел на звездном небе.

            И вот он со своими братиями учёными пришли к выводу, что описание грядущего конца света выполнено в Апокалипсисе с использованием завуалированной астрономической символики. В Апокалипсисе зашифрован астрономический гороскоп, который позволяет датировать время написания этого произведения. Дата этого гороскопа - 1486 год, с 26 сентября по 1 октября, идеально соответствует средневековой дате ожидаемого конца света в 1492 году.

            Таким образом, Апокалипсис был написан скорее всего в конце XV века новой эры, за несколько лет до ожидаемого всем средневековым христианским миром конца света в 7000 году от Адама, то есть в 1492 году н.э. Глубокий страх перед этим событием ярко отразился в Апокалипсисе.
            **************************************

            Так что Микола и иже с тобой братия, перенесите себя в то время 15-го века и подумайте, как в то время веруЧие мужи сходили с ума в своих подсчётах приближения Конца Света. А они были намного правы ибо дата 7000 лет сама за себя говорила. И это не то, что в своё время приближающийся 2000 год, когда на наших глазах все кругом сходили с ума до безумия.

            Я в это время приобрёл себе четыре компьютера из-за того, что люди их выбрасывали на мусор из-за приближения конца света. Вот так-то!

            Комментарий

            • Виктор Арамисов
              Участник с неподтвержденным email

              • 28 July 2005
              • 164

              #651
              ЕВАНГЕЛИЕ ОТ ЛУКИ.

              Извините, продолжу свою мысль. Не так сложно, по-моему.:





              17:59 ЕВАНГЕЛИЕ ОТ ЛУКИ ГЛ. 17.

              Сказал также Иисус ученикам: невозможно не придти соблазнам,
              но горе тому, через кого они приходят;
              \v 2 лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на
              шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из
              малых сих.
              \v 3 Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой,
              выговори ему; и если покается, прости ему;
              \v 4 и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день
              обратится, и скажет: каюсь, -- прости ему.
              \v 5 И сказали Апостолы Господу: умножь в нас веру.
              \v 6 Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и
              сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она
              послушалась бы вас.
              \v 7 Кто из вас, имея раба пашущего или пасущего, по возвращении
              его с поля, скажет ему: пойди скорее, садись за стол?
              \v 8 Напротив, не скажет ли ему: приготовь мне поужинать и,
              подпоясавшись, служи мне, пока буду есть и пить, и потом ешь и
              пей сам?
              \v 9 Станет ли он благодарить раба сего за то, что он исполнил
              приказание? Не думаю.
              \v 10 Так и вы, когда исполните всё повеленное вам, говорите: мы
              рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были
              сделать.
              \v 11 Идя в Иерусалим, Он проходил между Самариею и Галилеею.
              \v 12 И когда входил Он в одно селение, встретили Его десять
              человек прокаженных, которые остановились вдали
              \v 13 и громким голосом говорили: Иисус Наставник! помилуй нас.
              \v 14 Увидев *siих,* Он сказал им: пойдите, покажитесь священникам.
              И когда они шли, очистились.
              \v 15 Один же из них, видя, что исцелен, возвратился, громким
              голосом прославляя Бога,
              \v 16 и пал ниц к ногам Его, благодаря Его; и это был Самарянин.
              \v 17 Тогда Иисус сказал: не десять ли очистились? где же девять?
              \v 18 как они не возвратились воздать славу Богу, кроме сего
              иноплеменника?
              \v 19 И сказал ему: встань, иди; вера твоя спасла тебя.
              \v 20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие,
              отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
              \v 21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот,
              Царствие Божие внутрь вас есть.
              \v 22 Сказал также ученикам: придут дни, когда пожелаете видеть
              хотя один из дней Сына Человеческого, и не увидите;
              \v 23 и скажут вам: вот, здесь, или: вот, там, -- не ходите и не
              гоняйтесь,
              \v 24 ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает
              до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой.
              \v 25 Но прежде надлежит Ему много пострадать и быть отвержену
              родом сим.
              \v 26 И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына
              Человеческого:
              \v 27 ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, как вошел
              Ной в ковчег, и пришел потоп и погубил всех.
              \v 28 Так же, как было и во дни Лота: ели, пили, покупали,
              продавали, садили, строили;
              \v 29 но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба
              дождь огненный и серный и истребил всех;
              \v 30 так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится.
              \v 31 В тот день, кто будет на кровле, а вещи его в доме, тот не
              сходи взять их; и кто будет на поле, также не обращайся назад.
              \v 32 Вспоминайте жену Лотову.
              \v 33 Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто
              погубит ее, тот оживит ее.
              \v 34 Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели(Бога) :один
              возьмется, (НОВЫЙ МИР), а другой оставится; СТАРЫЙ МИР
              \v 35 две будут молоть вместе: одна возьмется,( МЫ,ЧАСТЬ МИРА) а другая оставится; ( ПУСТЫЕ СЛОВА)
              \v 36 двое будут на поле: один возьмется,(ДУХ УСТ ЕГО, БИБЛИЯ) а другой оставится.(отсутствие благодати Святого Духа)
              \v 37 На это сказали Ему: где, Господи? Он же сказал им: где труп,( антихрист)
              там соберутся и орлы. ( МЫ, часть МИРА)





              Последний раз редактировалось Виктор Арамисов; 29 July 2005, 11:43 AM.

              Комментарий

              • Виктор Арамисов
                Участник с неподтвержденным email

                • 28 July 2005
                • 164

                #652
                Пояснение

                [QUOTE=Костя Ткаченко]Привет Витя. Ну как гром среди ясного неба "УДАЧИ! МЫ- ПОБЕДИМ!" Что-то тут нагородил и про Чубайса и Ельцына и прочая и прочая.

                А почему нас всех пофамильно не внесли в списочек? Мы ведь тоже какбы исторические личности и каждый со своими прибамбасами.
                Костя, привет. Я не сомневаюсь в вашей исторической личности. Конечно, у каждого, разные возможности. Вы несомненно человек с юмором. Я сам такой )


                А вот это - "Вот только спутники военные в космосе разваливаются один за другим ( в невесомости! ) почему -то." А вы их там видите разваливающимися? Я почему-то не пролетал и не видел.

                Костя, так читать надо не только газету " Комсомольская правда". В инете множество возможностей. " Вашингтон пост , например, где я узнал об этом. В других источниках. В конце концов есть " Рамблер" .

                И вот это - "Разве не ясно? История идет по кругу и ЗАВЕРШАЕТСЯ!" Как это ГРУГ может завершаться сам в себе? Он же круг!!!

                Костя, круг - ВЕЧНОСТЬ. БОЖЕСТВЕННОЕ ОТКРОВЕНИЕ. И БОЖЕСТВЕННОЕ ИСПОЛНЕНИЕ ИДЕТ ПО ЭТОМУ КРУГУ. Я могу объяснить, что в понимании моем (человеческом есть вечность. Бог же придумал замечательное - сон. Как маленькую "смерть". каждый день. И каждый день - РАССВЕТ - ЖИЗНЬ. и так - бесконечно. ПРИРОДА ЖЕ ХРИСТА - ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ! И БОЖЕСТВЕННАЯ...

                А вот это то! - "И-Н-Т-Е-Р-Н-Е-Т ...Ну - отключат нам в России инет на 3 дня. В БИБЛИИ - "трупы, которые не будут трогать 3 дня." А потом - обратно в небо!" Даже и не знаю что сказать. Ктонибудь отключите ему инет на 4 дня и посмотрим какое место из Библии он приведёт.
                Последний раз редактировалось Виктор Арамисов; 29 July 2005, 11:46 AM. Причина: правка

                Комментарий

                • Виктор Арамисов
                  Участник с неподтвержденным email

                  • 28 July 2005
                  • 164

                  #653
                  Извиняюсь

                  Сообщение от Костя Ткаченко
                  НЕ ИЗВИНЯЮ!!!
                  Витя, а ты чЁ собрался здесь всю Евангелие печатать таким шрифтом?
                  Костя, я же на сайте новичек - еще не приспособился. У всех , что ли сразу идеально получилось?

                  Комментарий

                  • Ольгерт
                    Ветеран

                    • 24 September 2000
                    • 18313

                    #654
                    ДА и Витя и Костя, а также все все все!
                    Просьба немножечко не офтопить. По существу темы побольше. Разборки можно и в привате
                    Тем бпаче такими буквами!
                    P.S. Вы что с митинга только что?

                    ДА и кстати человек воплощает пророчества в жизнь 21 века. Продолжает начатое тобой , Костя, дело !
                    Последний раз редактировалось Ольгерт; 29 July 2005, 02:49 PM.
                    "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                    Комментарий

                    • Ольгерт
                      Ветеран

                      • 24 September 2000
                      • 18313

                      #655
                      Сережке большое спасибо за ответ, он нам помогает держать себя в форме - это главная мысль и идея форума!
                      13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна. Это не зря сказано: во Христе воплотилось само Слово, Слово стало плотью.
                      Ктати наименьший в Царстве Небесном больше Иоанна!
                      И в пришествии Воплощенного Слова буква стала ветхой (Рим 7:6), поэтому с этого момента прекратилось БУКВАЛЬНОЕ исполнение закона и пророчеств, и В.З стал в части закона, событий и пророчеств образным.
                      Ачего же тогда пророчества Иоиля исполнилось в День пятидесятницы?
                      Говорил ли Христос то же , что и Иоанн в Своих пророчествах и будет ли это исполнено?
                      Т.е. ждет ли нас буквальное исполнение пророчеств о Втором пришествии, звере, царства Антихриста, печати, чаши , трубы, Суды, Белый престол, воскресение первое , смерть вторая, уничтожение буквальное земли и неба?
                      Почему Закон Моисеев Апостолами исполнялся буквально?

                      Почему Павел в Рим. Говорит о том, что еще не исполнились пророчества о Израиле?
                      Почему в 1Кор.14 мы видим, что пророчества о проповеди через язычников исполняется буквально?
                      Почему образные храмы и священства в православии продолжились все теми же буквальными свечками образами на стенах, алтарями и теми же буквами о праздниках, постах, правилами и догмами? (то чего ушли туда же и и прышлы)
                      Почему реальность крещения и дарования Духа не может обойтись без буквальных рук?
                      Почему висит буквальная завеса ( закрыт доступ в святое святых) в храмах, и сущее-ют "плотские руки", мешая пройти в святое святых?
                      Дух или буква убила Ананию И Сапфиру?
                      Какая разница Дух убивал плоть или буква закона тех, кто принимал недостойно вечерю?
                      Какой закон исполнялся в Иакове 2 глава верующими?
                      Буква ли или Дух ?

                      Что значит Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего [требует] справедливость.
                      Eph 6:2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
                      Eph 6:3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.

                      СМ. также Еф.4: 26,27, 4:28

                      Имеется ввиду Дух Заповеди Моисея или буква?

                      Буквальные ли дары раздал Бог церкви, когда Христос исполнил пророчество
                      «Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам»

                      Будет ли здесь исполнение образное или ждет буквальное ?

                      Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
                      2Th 2:4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
                      2Th 2:5 Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
                      2Th 2:6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
                      2Th 2:7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
                      2Th 2:8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
                      2Th 2:9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
                      2Th 2:10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
                      2Th 2:11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,


                      29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
                      А чуть ниже: какова польза от обрезания? Или каково преимущество Иудея - Без комментариев ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ.

                      букве Израиль состоял из евреев по плоти. Но буква теперь УБИВАЕТ.
                      А Царство внутри тех, кто состоял из ВЕТхой плоти. Это не мешает?
                      Почему «ВО-ПЕРВЫХ» ИУДЕЯМ?
                      Почему Павел ждал Второго пришествия и говорил, что уже надо бы и не женится? Какого он ждал пришествия? Образного?
                      Дальше думай о пророчествах В.З. сам.
                      Спасибо Сереж. После твоего поста любой даже не новичок запутается. «ДУМай вместе с нами, думай лучше нас»!
                      "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                      Комментарий

                      • aleck
                        Ветеран

                        • 09 October 2003
                        • 4147

                        #656
                        Сообщение от Виктор Арамисов
                        Костя, я же на сайте новичек - еще не приспособился. У всех , что ли сразу идеально получилось?
                        Я тоже горбатого лепил, просто Костя профи по комп вот и думает что все такиеже или двоишники (т.е. плохо учились).
                        Но все же много цитат. Мы все грамотные и образования не одно за плечами, т.е. то что написанно в Библии мы в курсе, а вот твое мнение и взгляды - это тайна.
                        Все. С Богом. Александр.

                        Комментарий

                        • mikola
                          Богу одному поклоняйся
                          Совет Форума

                          • 20 June 2003
                          • 10590

                          #657
                          Сообщение от Кости Ткаченко, великого казуиста
                          То же определение о "рыжем коне" у Захарии и Откровении Иоанна. Сколько лет пролетело между ними, а вот переживали они одно и тоже. А почему? Да потому, что вникли в Писание и пребывали постоянно в молитве.
                          Форма-то одна, да содержание разное...
                          А вот некий Николай Александрович Морозов (1854 - 1946), почетный академик Российской Академии Наук, изучил все эти вопросы с "рыжими конями" и другими лошадьми и пришел к выводу, что автор Апокалипсиса ничего намеренно не зашифровывал, а лишь описал, пользуясь астрономическим языком своего времени, то, что он действительно видел на звездном небе.
                          Вот это железное доказательства - не думал, Костя, что и на тебя воздействует "приправленное вино Вавилона" - астрологические бредни сивой кобылы...

                          Относить Откровение Иоанна к 15 веку - -
                          лучше бы ты, Костя, почитывал серьёзные исследования в области библеистики,
                          чем интернетовские дешёвки...

                          Ты знаешь, когда жил Андрей Кесарийский, почитай лучше его
                          http://www.apocalypse.orthodoxy.ru/
                          Так что Микола и иже с тобой братия, перенесите себя в то время 15-го века
                          https://esxatos.com

                          Комментарий

                          • Ольгерт
                            Ветеран

                            • 24 September 2000
                            • 18313

                            #658
                            вот некий Николай Александрович Морозов (1854 - 1946), почетный академик Российской Академии Наук, изучил все эти вопросы с "рыжими конями" и другими лошадьми и пришел к выводу, что автор Апокалипсиса ничего намеренно не зашифровывал, а лишь описал, пользуясь астрономическим языком своего времени, то, что он действительно видел на звездном небе.
                            ХМ!
                            Костя - это несерьезный подход. А вдруг академик оишбся? Зачем Иоанну жить в 15 веке? Зачем шифровать небесную карту?

                            Интересно как Андрей трактует Откровение:

                            - Белый конь означает светлость Святых, восседая на которых будет судить народы, испуская из своих пламенных и огненных очей, т.е. из всевидящей силы Своей, огненный пламень, праведных, однако, не опаляющий, но просвещающий, а грешников, напротив, пожирающий, но не просвещающий. -

                            Значит здесь буквально понимает - о будущих исторических событиях.
                            А тут:И связан был сатан и брошен на 1000 лет -

                            А тут уже не буквально. Дескать имеется ввиду осуждение.

                            Осуждение сатаны только после Христа было. Это правда. Однако же можно ли назвать разнузданность сатанинскую сегодня - связыванием сатаны и бросанием в бездну?
                            Чувствует подгонка.

                            Еще большая искусственность чувствуется С сайта "ортодоксия" далее:


                            ""Существует распространенное заблуждение, что картины и образы Откровения имеют лишь нравственный смысл, аллегория же введена в Откровение лишь для усиления впечатления, с целью поразить воображение читателя. То есть Откровение призвано выразить лишь "дух времени" предстоящих событий, а значит Апокалипсис в плане конкретно-историческом не должен иметь воплощения. Такой взгляд на Откровение Иоанна противоречит как самой Библии, так и мнению отцов Церкви.""

                            Вроде логично, но что далее?

                            """" Когда сбудется то, что и десять пальцев (у ног) истукана образуются в народные державы, и десять рогов четвертого зверя разделятся на десять царств: тогда яснее увидели бы мы все вышеуказанное и усмотрели бы это наглядно» [1]. «Ибо тогда подлинно пророк (является пророком), когда предвозвестивши будущее, наконец покажет это исполнившимся» [2].""""""""

                            А далее рога зверя не должны быть царствами, ибо в этом случае пророчество становится историческим и буквальным.
                            И такая непоследовательность во всем.
                            Последний раз редактировалось Ольгерт; 29 July 2005, 11:56 PM.
                            "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                            Комментарий

                            • Костя Ткаченко
                              Отключен

                              • 24 August 2004
                              • 4175

                              #659
                              Сообщение от Ольгерт
                              P.S. Вы что с митинга только что?
                              ДА и кстати человек воплощает пророчества в жизнь 21 века. Продолжает начатое тобой , Костя, дело !
                              Да нет уж, Олег. Это Витя продолжает ваше дело копировать Библию целыми главами.


                              Сообщение от aleck
                              просто Костя профи по комп вот и думает что все такиеже или двоишники (т.е. плохо учились).
                              А я прежде чем написать сначала сходил на Виктора сайтик и увидел, что он на инете не впервой. Вот потому и такая реакция. Но я исправился.

                              Виктор, прости не умышденно. Просто мы тут на хорошую тему разговорились и я по утру написал ответ, а как сохранил сообщение, то не увидел его на последней странице. А оказалось, что там твоя статья вот такими буквищами.

                              Мне очень понравилось в Дневнике Виктора многие записи. Вот одна из них

                              Большинство - ура! . Церковь - благославляет. Тоже видимо все забыли.На Западе - ура ! Население катастрофически сокращается. " "Демократия", которой не было и нет.

                              Что же у нас в "Третьем Риме?" Все религии приветствуются, хлынули мисионеры всех мастей . Что - "синтетическая" в итоге ?В мире - я уже писал, что твориться. РПЦЗ за рубежом готова слиться с сергианской. Покаяния РПЦ МП за сотрудничество с большевиками нет. Написанное мною относиться к иерархам, но ни в коей мере ни к рядовым священникам.

                              " Куда подевался промысл Божьий? " - совершенно правильно вы спрашиваете.

                              Россия и мiр существуют милостью Божией, молитвами и трудами праведников. А где - они праведники? Капля в море.

                              Праведники сидят на ТВ, - и льют "западные ценности". И абсолютное большинство - верит. Потому что нет благодати святого Духа, - удерживающего теперь -

                              Что дальше? Что делать?


                              Молодец, Виктор!!! Но конечно надо бы тебе открыть отдельную тему. Уж очень смешно пишешь. Молодец!!!

                              Комментарий

                              • Костя Ткаченко
                                Отключен

                                • 24 August 2004
                                • 4175

                                #660
                                Сообщение от mikola
                                не думал, Костя, что и на тебя воздействует "приправленное вино Вавилона" - астрологические бредни сивой кобылы...

                                Относить Откровение Иоанна к 15 веку - -
                                Не торопитесь с выводами. Если убирать астрологию из поля зрения, то тогда надо запретить во всех детских рождественских спектаклях показывать этих самых астрологов, которые высчитали появление рождённого Спасителя.

                                Но вот что интересно, что об этом говорится только в Евангелии от Матфея и то так, что волхвы спрашивали "где родился Царь Иудейский", а Ирод переспрашивал "где должно родиться Христу". Несоответствие какое-то. Ну ладно, остальное в ответе Олегу.

                                Сообщение от Ольгерт
                                Костя - это несерьезный подход. А вдруг академик оишбся? Зачем Иоанну жить в 15 веке? Зачем шифровать небесную карту?
                                Вот и я вижу, что несерьёзно для академика. Академик не ошибся в своих расчётах. Он только лишь подогнал жизнь Иоанна к своим расчётам и сделал неправильные выводы в том, что Иоанн Богослов и Иоанн, автор Апокалипсиса - разные люди.

                                Н.А.Морозов был, по-видимому, первым ученым, предположившим, что автор Апокалипсиса ничего намеренно не зашифровывал, а лишь описал, пользуясь астрономическим языком своего времени, то, что он действительно видел на звездном небе.

                                Но я лично во всех информациях выбираю изюминки. В данном случае из трудов Морозова видно, что он, как учёный понимающий язык астрологии, увидел в описаниии Иоанном фигуры так близко схожие с теми, которыми астрологи отмечают на карте Звёздного Неба. Он со своими друзьями сделали исследование и обнаружили, что описанная картина в Апокалипсисе ПОРАЗИТЕЛЬНО ТОЧНО зафиксировано расположение планет на 1 октября 1486 года н.э. Академик Морозов утверждает, что автор Апокалипсиса его написал в момент этого построения планет, а я напомню о том, что он не учитывает того факта, что Иоанну это ВИДЕНИЕ было и он его записал.

                                Согласно Откровения Иоанна он записал то, что ему показывал Альфа и Омега голосом исходящим и семи золотых светильников. И показал он именно то, что произойдёт, согласно расчётам этих академиков, в 1492 году н.э., который являлся 7000-ным годом от Адама по византийской эре. 1486 год н.э. то есть 6994 год "ОТ АДАМА" и получается, что Апокалипсис говорит о событиях за 6 лет до ожидаемого Конца Света.

                                Я бы тоже скептически к этому относился, но посмотрите историю того времени начиная с середины 15-го века. Это тоталитарное свирепствование Инквизиции, когда всех еретиков не согласных с доктриной церкви беспощадно сжигали на кострах. В период инквизиции по всей Европе возобновилась эпидемия "охоты на ведьм". Мужчин и женщин, чье поведение казалось странным или необычным, обвиняли в колдовстве, изготовлении вредных снадобий, в том, что они продали душу дьяволу. Тысячи ни в чем не повинных людей были подвергнуты пыткам и сожжены на кострах по приговору инквизиции, а иногда и местных гражданских судов, обвиненные в ведьмовстве и магии.

                                Если взять только одну Испанию, то там велось массовое преследование и изгнание евреев. Согласно господствовавшему в то время убеждению, именно в 7000-ном году должен наступить конец света. Но тот 1492 год н.э весь средневековый христианский мир со страхом ожидал конца света хорошо известен в истории. Напомню, что именно 3-го августа 1492 года, на фоне ожиданий конца света, корабли "Нинья", "Пинта" и "Санта-Мария" под командованием Христофора Колумба отплыли на запад, чтобы пересечь Атлантический океан в поисках нового пути в Индию. Большую часть денег, необходимых для экспедиции, Колумб получил от марранов. Мараны - это крещеные евреи, которые не были приняты христианским обществом Испании наравне с христианами. Название "марраны", под которым они стали известны в Испании, буквально означало "свиньи". По некоторым сведениям, в жилах самого великого мореплавателя Колумба текла еврейская кровь.

                                Так вот я и призываю вас Микола с Олегом и всеми другими посмотреть на историю повнимательней и не жить только сегодняшним днём и историческими событиями конца прошлого века. А может мы ужё живём вот эти 1000 лет начиная с даты 7000 лет со дня рождения Адама?

                                Комментарий

                                Обработка...