Существуют ли масоны на самом деле?

[Rонn]

А это причем?

Это показывает кому вы служите.

[Metaxas]

Да, вот еще. Чуть не забыл. Чтобы открыть свою ложу, у Вас должны быть верительные грамоты от материнской Ложи или Верховного Совета и официальные списки ритуалов, вверяемые этими высшими инстанциями. Это была одна из наибольших проблем масонства России, что Великая Ложа Англии не давала таких грамот и списков русским масонам. Это-то и послужило причиной отпадения русского масонства от английского и присоединение к шведскому, что, в свою очередь, сыграло роковую роль в истории российского вольного каменщичества, поскольку Швеция во дни Екатерины Второй еще считалась враждебной державой. Отсюда - обвинения Шварца, Новикова, Лопухина и др. в шпионаже и т.д.

[Metaxas]

Это показывает кому вы служите.

А я этого и не скрываю. Только причем здесь масонство? Идите в соответствующую тему и флудите себе беспрепятственно.

[Kot]

Metaxas

А что тогда входит в обучающую программу масонов?

[Metaxas]

Metaxas

А что тогда входит в обучающую программу масонов?

В центре всего стоит ритуал и все, что с ним связано. Все нравственные и философские уроки масонства происходят из точного восприятия ритуалов и символов.

[Андрей]

На основании официальной Традиции (Lauderdale Ritual) соответствующими инстанциями. Например применитльно к французскому масонству - Верховным Советом в Париже и Международными Конвенциями. В английских и шведских братствах тоже есть свои органы, но я, честно говоря, не в курсе.

И ещё вопросы. 1) Были ли преценденты создания масонской ложи без одобрения другой? Т.е. то самое самозванство. И если было, то что в результате получилось?
2) Зачем люди вступают в масонство? Чтобы получить тайные знания? Но ведь, как уже упоминалось, были люди, которые рассказали остальным все эти тайны. Или не все?
Если же тайны известны и так, то зачем туда вступать, зачем давать страшную клятву?

Почему в прошедшем времени? Они и по сей день ими остаются.

Не все же так считают. Даже среди ПЦ и КЦ не так уж и много людей, которые считают протестантов погибшими еретиками.

[Rонn]

А я этого и не скрываю. Только причем здесь масонство? Идите в соответствующую тему и флудите себе беспрепятственно.

Ты масон, взявший слова врага Христова себе в роспись, во свидетельство дел сатаны.

[Metaxas]

И ещё вопросы. 1) Были ли преценденты создания масонской ложи без одобрения другой? Т.е. то самое самозванство. И если было, то что в результате получилось?

Я не знаю, как это можно сделать. Чтобы создать Ложу, нужно как минимум предъявить грамоту Мастера опеределенной степени и верительные грамоты материнской Ложи. Без всего этого Ложу создать невозможно. Конечно, можно организовать какую-то пара-религиозную группу и назвать ее масонской ложей, как можно создать, например, Церковь Святых Из Созвездия Гончих Псов. Может такие примеры и есть. Я как-то не интересовался.

2) Зачем люди вступают в масонство? Чтобы получить тайные знания? Но ведь, как уже упоминалось, были люди, которые рассказали остальным все эти тайны. Или не все?
Если же тайны известны и так, то зачем туда вступать, зачем давать страшную клятву?

В Ложу приходят за инициацией. Знание же тайн, полученное из книг ничего не стоит. Масонские знания это живой опыт, а не нечто такое, что можно передавать с помощью книг, фильмов или компьютерных программ.

Не все же так считают. Даже среди ПЦ и КЦ не так уж и много людей, которые считают протестантов погибшими еретиками.

Если верить Amicabile (а я в данном случае ему верю), то католики не считают погибшими даже буддистов и индусов, значит ли это, что буддистская сангха тождественна церкви Христовой? А насчет еретиков любой протестант именно еретик для католиков и православных. Иное дело, что не всякий из них скажет это Вам прямо в глаза.

[Sara]

Это символ. Символ вековой обиды. Потомки тамплиеров, и масоны, и телемиты, не простили церкви, да и никогда не простят, уничтожение Ордена.

Этот символ появился разве после уничтожения тамплиеров? Ведь в показаниях инквизиции уже проскальзывало имя Бафомета, если я ничего не путаю.

На английском пойдет?

Я не знаю английский.

Благодарю за описание круга. Теперь есть над чем подумать.

Только если пентаграмма есть символ развитого человека(если грубо) и преобладание духовного над материальным,то что означает, когда она в кругу?

[Sara]

В центре всего стоит ритуал и все, что с ним связано. Все нравственные и философские уроки масонства происходят из точного восприятия ритуалов и символов.

Ритуал - это костыли. Можно ведь и без них. Без ритуалов даже проще, чем с ними.

[Metaxas]

Этот символ появился разве после уничтожения тамплиеров? Ведь в показаниях инквизиции уже проскальзывало имя Бафомета, если я ничего не путаю.

Нет, Вы ничего не путаете, поскульку сами же упомянули о методах, как эти "показания" были получены. Когда Вам несколько лет жгут кожу и ломают ноги в колодах, то не только про Бафомета, про Матабафа все выложите.

Ритуал - это костыли. Можно ведь и без них. Без ритуалов даже проще, чем с ними.

Saaara, Вы неисправимо испочены протестантизмом! Даже в Магии Вы остаетесь пуританкой. Чтобы обойтись без Ритуала, Вам нужно стать Богом - не более и не менее.

[Sara]

Нет, Вы ничего не путаете, поскульку сами же упомянули о методах, как эти "показания" были получены. Когда Вам несколько лет жгут кожу и ломают ноги в колодах, то не только про Бафомета, про Матабафа все выложите. .

Я так и не поняла, фигура Бафомета была у таплиеров еще до разгрома ордена?


.

Saaara, Вы неисправимо испочены протестантизмом! Даже в Магии Вы остаетесь пуританкой. Чтобы обойтись без Ритуала, Вам нужно стать Богом - не более и не менее.

Ритуал создан для того, чтобы настроить подсознание на определенную работу в определенном направлении. Но подсознание можно настроить и без ритуалов, можно просто захотеть и фсё... хотя, что вы подразумеваете под "стать Богом"? Возможно, это "стать Богом" и есть тот уровень, что позволяет обходиться без ритуалов. Но в таком случае, богов стало уже слишком много, тех, кто занимается ментальной магией. У меня есть подтверждения, что ментальная магия воздействует и изменяет реал.

[Metaxas]

Ритуал создан для того, чтобы настроить подсознание на определенную работу в определенном направлении. Но подсознание можно настроить и без ритуалов, можно просто захотеть и фсё... хотя, что вы подразумеваете под "стать Богом"? Возможно, это "стать Богом" и есть тот уровень, что позволяет обходиться без ритуалов. Но в таком случае, богов стало уже слишком много, тех, кто занимается ментальной магией. У меня есть подтверждения, что ментальная магия воздействует и изменяет реал.

Не верю. По крайней мере, не все так просто, что "захотеть и все". Если же под "ментальной магией" Вы понимаете процесс трансформации до состояния тибетского подвижника, натренерованного в Дхаране и Дхьяне, то Ритуал легче, а главное, естественнее для западного сознания. Хотя даже в этом случае без Дхараны и Дхьяны не обойтись.

[Sara]

Не верю. По крайней мере, не все так просто, что "захотеть и все". Если же под "ментальной магией" Вы понимаете процесс трансформации до состояния тибетского подвижника, натренерованного в Дхаране и Дхьяне, то Ритуал легче, а главное, естественнее для западного сознания. Хотя даже в этом случае без Дхараны и Дхьяны не обойтись.

Не знаю, что такое Дхаране и Дхьяне, но тибетом у ментальщиков действительно пахнет.
Просто захотеть совсем не просто, к этому нужно еще дойти. Когда дошел, то ритуал только тормозит, тогда с ритуалом будешь деградировать.

Как же не веришь, а экстрасенсы когда лечат, что это, как не использование ментальных возможностей?

[Metaxas]

ритуал только тормозит, тогда с ритуалом будешь деградировать.

Это чего-то особенного. Ну, сударыня, главное - работа. А там - хоть на метле летайте.