Иисус и жизнь

[janzen]

Искупление это надо принять в себя ,сьесть , то СЛОВО что стало ПЛОТЬЮ Иисуса ,это наша Пасха

[~Татьяна~]

А пять хлебов и две рыбы, которыми Христос накормил пять тысяч человек, тоже духовные?

Можете доказать?

А Вы считаете , что там были огроменные рыбы и хлебы ? Или они сказочно вырастали в руках ? Лука , нельзя нарушить законы материального мира .

А в физическом значении по-Вашему Христа не распинали?

Нет , конечно. Он плод человеческой мудрости , которая очистилась до непорочности и осенена духом Святым .
Вы думаете иначе?

Извините, но при Вашей скользкости любое обсуждение с Вами лишено смысла.

Я принимаю Ваш ответ.

[janzen]

И какже Его ПЛОТЬ ныне сходить с Небе и даеть нам Жизнь вечную ? Куски мяса летять с Неба?

- - - Добавлено - - -

Ересь.. в это милиард католиков тоже верить-

[Любовь Праведна]

Кому Он обещал прийти, сказав: не оставлю вас сиротами, приду к вам. То Он к ним и пришел.
Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня...
В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

Господь есть Дух. Он пришел к ним, как и обещал им.

Не лукавьте. Это не истинное возвращение Сына Божьего и Сына Человеческого судить мир, а духовное к верующим. Господь же говорил о Суде, что уже время его пришло: "28 Не дивитесь сему: ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия, 29 И изыдут творившие добро в воскресение жизни, делавшие зло в воскресение осуждения" (Ин 5).
И именно такого возвращения, реального, Мессии, Христа, ждали и ждут все верующие в нашего Творца: и христиане, и иудеи, и мусульмане.
Только заблуждения самих верующих и милость Божья к ним задерживают второе пришествие Христа, как и апостол Петр учил: "9 Не медлит Господь исполнением обетования, ... но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию" (2 Пет 3).
Вот истинного покаяния до сих пор нет даже от самих верующих во Христа!

-

[Ольга Владим.]

Да . Что значит он принял смерть за нас.

Вместо нас.

Я прошу ответить на вопрос: как христиане понимают процесс взятия Иисусом греха мира.

Так и понимают. Он на Себя взял вину за все грехи мира.

Видимо - когда истекал кровавым потом.

В смысле ?
Люди обрели бессмертие и больше не умирают?
Или главное - верить?

Приобрели. Но не в этой греховной плоти. Плоть должна умереть, изменившись через воскресение.

[Лука]

Лука , нельзя нарушить законы материального мира

По-Вашему Христос по воде не ходил и не возносился?

Нет , конечно.

Всего Вам доброго. На мой вопрос можете не отвечать.

[And55555]

Да . Что значит он принял смерть за нас.

За грехом следует смерть. Вы греху проданы, далее следует смерть ваша. Ну как у всех.
А тут ОН. Пришел такой. Принял на Себя смерть. За вас. Чтобы вы Жили дальше.
Ну в это, конечно, поверить нужно, чтоб жить дальше. А без веры, жить дальше не получится. Смерть только лишь свою ждать.

[~Татьяна~]

По-Вашему Христос по воде не ходил и не возносился?

Всего Вам доброго. На мой вопрос можете не отвечать.

Лука , но ведь Христос не человек .
Это путь и истина и жизнь .
И слово и свет миру .
Как можно это распять физически?

[And55555]

Сам не понял

Насколько мне известно Иисус Христос не принял смерть, а победил её.

Сначала принял - Исполнил Закон. А победил ее Своим воскресением.

[Лука]

Лука , но ведь Христос не человек .

Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех. (1Тим.2:5,6)

[Живущий]

Не лукавьте. Это не истинное возвращение Сына Божьего и Сына Человеческого судить мир, а духовное к верующим. Господь же говорил о Суде, что уже время его пришло: "28 Не дивитесь сему: ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия, 29 И изыдут творившие добро в воскресение жизни, делавшие зло в воскресение осуждения" (Ин 5).
И именно такого возвращения, реального, Мессии, Христа, ждали и ждут все верующие в нашего Творца: и христиане, и иудеи, и мусульмане.
Только заблуждения самих верующих и милость Божья к ним задерживают второе пришествие Христа, как и апостол Петр учил: "9 Не медлит Господь исполнением обетования, ... но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию" (2 Пет 3).
Вот истинного покаяния до сих пор нет даже от самих верующих во Христа!

Я не лукавлю. Я вам истину говорю. Многие ждут и многие ждали, и не дождавшись умирают. И будут умирать так и не дождавшись второго пришествия. Не бывает второго без первого. Если не уверуете в первое Его пришествие без славы Отца, то второго во славе не дождетесь никогда. Господь есть Дух...

Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?

[Ольга Владим.]

Лука , но ведь Христос не человек .
Это путь и истина и жизнь .
И слово и свет миру .
Как можно это распять физически?

Бог стал и человеком. Обнищав(урезав Свои возможности).

И распяли Его как человека.

[Тихий]

Согласно учению от Троице Христос и есть Бог. Зачем Христу доказывать верность Богу и тело терять если он сам Бог и есть? И тело Христос не потерял в итоге. После воскресения его плотское тело было восстановлено. Нелепица на нелепице...

Чтобы не поражаться нестыковками, надо стараться вглядываться в изначальное, сказанное до человеческих перетолковок.... тогда, если Бог даст милость, по крупицам, прорисуется в сознании то, чему будет чужда всякая нелепость последующих веков.

[Ольга Владим.]

Согласно учению от Троице Христос и есть Бог. Зачем Христу доказывать верность Богу и тело терять если он сам Бог и есть? И тело Христос не потерял в итоге. После воскресения его плотское тело было восстановлено. Нелепица на нелепице...

Сын искупил вину всего творения. И этим доказал свою любовь и к Отцу и к творению.

Тело умерло. Воскресло новое, измененное. Подобное тому, какое будут иметь спасенные.

[Briliant]

Очень интересно .
Изложите пожалуйста вторую версию .

Вторая версия такая, что грехи на Него возлагаются не нашего мира, а мира вышнего, в котором есть дом Израиля, и который совершил там грех, и у которого есть его подобие в нашем мире...

У того Израиля в вышнем мире, разбрелись жертвенные бараны, по всей округе... в наш мир отряжается Пастух, чтобы найти этих баранов, и привести их на жертвенник, за грех народа...

В нашем мире, этот Пастух является Человеком, но для мира вышнего жертвенным быком, священнической династии... Сам Первосвященник этой династии, Духом Своим находится и в Пастухе в нашем мире, и одновременно находится в мире вышнем...

Так вот, жертвенник всесожжения как и всевозможные загоны для скота, находятся в нашем мире, а уже в вышнем мире находятся жертвенник воскурения, Царский трон, и т д...

Так вот, я считаю, что священнический род вышнего мира, это и есть первый Адам, за грех которого возложил на жертвенник Свою душу Машиах...

Далее, пошли в жертву (за грех всего народа Израилева, который так же на высоте) Его ученики, жертвенные бараны дома Израилева...

Таким образом, по этой версии выходит, что ни Он, ни Его ученики, не возлагали своих душ, за наш мир, а только за вышний... и возлагал на этих жертвенных животных вышний мир сам, свои грехи... и очищалось небесное Святилище душами Машиаха и Его учеников, за грехи вышнего мира...