Иисус и жизнь

[And55555]

Вы сейчас про физического человека,жившего 2000 лет назад собираетесь поведать или...?

Нее. Я вообще ничего не собирался. Просто уточнил.

[Аркадий Котов]

Нее. Я вообще ничего не собирался. Просто уточнил.

"Осторожно!моя машина едет назад!"?

[Лука]

Ответ супер. Осталось только уточнить Как Христос взял на себя грехи учеников. Опишите процесс пожалуйста .

Речь сложившаяся исторически в процессе материальной преобразующей деятельности людей форма общения, опосредствованная языком.
Большая психологическая энциклопедия

Общение сложный многоплановый процесс установления и развития контактов между людьми (межличностное О.) и группами
Большая психологическая энциклопедия

"И сказал Бог: да будет свет. И стал свет." (Быт.1:3)

Вопрос - кому Бог это сказал если кроме Бога не было никого?

Как только Вы ответите на мой вопрос я попытаюсь ответить на Ваш.

[mixx]

А какая же жертва сын Божий, если после земной смерти он воскрес и получил некую телесную оболочку?

Ну так после смерти же. Жертва это и есть - страдания на кресте и мучительная смерть. Это и есть жертва.

Проблему греха не решил ни Потоп, ни Христос. Грешат и поныне, включая верующих.

Христос и не должен был решить проблему в том смысле, чтобы люди всего мира не грешили. Христос искупает грехи и прощает тех, кто верою принимает Его жертву.

[~Татьяна~]

Каким я принял Христа в себя, о Таком и пишу вам.
А что там было когда-то 2000 лет назад, то меня тогда там не было и утверждать не могу.

Но разве апостолы призывали верить в того , в котором нет не вида ни величия ?
В того ли веришь?
2 Петр 1.16 : Ибо мы возвестили вам
силу и пришествие Господа нашего Иисуса Христа,
не хитросплетенным басням последуя, но быв очевидцами Его величия.

- - - Добавлено - - -

Ничего такого не предлагалось, только поделиться своим мнением, разумением, а кто тут может уточнить у кого правильное у кого нет?
И вот просто поделиться, это правильно, не для противостояния.

Чтобы создать правильное мнение или увидеть истину мало одного варианта .
Человек отправлен познавать добро и зло , чтобы стать как боги , знающие добро и зло.

[~Татьяна~]

Не любите Христа?
Не Христа, Христос умер на кресте, погребен и воскрес из мертвых, во знесен во славе.
А грех висит.
Так что уподоблено змею?

А зачем тогда смотреть на грех в пустыне ? Грех спасает?

[And55555]

"Осторожно!моя машина едет назад!"?

А мы не ссссссм с Трезоркой на границе.

[Живущий]

Обещано было скорое возвращение, но прошло две тысячи лет с тех пор.

Кому Он обещал прийти, сказав: не оставлю вас сиротами, приду к вам. То Он к ним и пришел.
Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня...
В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

Господь есть Дух. Он пришел к ним, как и обещал им.

- - - Добавлено - - -

Но разве апостолы призывали верить в того , в котором нет не вида ни величия ?
В того ли веришь?
2 Петр 1.16 : Ибо мы возвестили вам
силу и пришествие Господа нашего Иисуса Христа,
не хитросплетенным басням последуя, но быв очевидцами Его величия.

Это они видели, чему и были свидетелями.

[1 Кор.1:23] а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,

[piroma]

А зачем тогда смотреть на грех в пустыне ? Грех спасает?

Ранами Его

-------

Змей имеет яд но живой змей вырабатывает егоМертвый не имеет яда и не может убить

Христос взял грех мира -Иуда возложил на Него свой грех неверия предав Его
Фарисеи и священники тоже -возложили свое неверие
Вина того что Он не царь Иудейский -неверие
Когда смотришь на Христа на кресте видишь мертвое тело но это результат неверия
Потому они распяли свое неверие
И кто смотрит видит неверие которое рождает веру
Видишь смерть свою чтобы обрести жизнь

сораспяться Христу -распять свое неверие

[Двора]

А зачем тогда смотреть на грех в пустыне ? Грех спасает?

А вам это кто то предлагал, или это вы намерены что то навязать, у вас есть намерение?

[~Татьяна~]

Привет Татьяна!)

Написано:
И была над Ним надпись, написанная словами греческими, римскими и еврейскими: «СЕЙ ЕСТЬ ЦАРЬ ИУДЕЙСКИЙ».(Лк.23:38)

Мы понимаем,что Логос пребывает везде, начиная от физического атома, клетки, плоти, камня, природы, - и заканчивая мегавселенной.
Потому что Логос - это Божественный порядок в его динамике.

Как бы ты охарактеризовала эти три языка?Что за школы/сферы стоят за ними,на твой взгляд?

Привет , Аркадий .
" не смущай ты мою душу "....
Не знаю я каббалистический взгляд .
Да может его и нет на евангелия ? Это же Новый Завет
для язычников ..

У меня только из взгляда Ильи К понятия сохранились , что для этих народов Христос распят..
Или они его считают царём .

- - - Добавлено - - -

Как есть - был казнен и понес всего мире грехи и воскрес

То есть сначала был казнен , потом понес грехи мира и потом воскрес?
Куда и как он понес грехи мира ?
Что такое грехи мира?

[Pavlo Suomalainen]

То есть сначала был казнен , потом понес грехи мира и потом воскрес?
Куда и как он понес грехи мира ?
Что такое грехи мира?

Сдается мне, Таня, что Вы просто тупо троллите.

[Андрей1958]

«И послал Господь на народ ядовитых змеев, которые жалили народ, и умерло множество народа из сынов Израилевых. И пришел народ к Моисею и сказал: согрешили мы, что говорили против Господа и против тебя; помолись Господу, чтоб Он удалил от нас змеев. И помолился Моисей о народе. И сказал Господь Моисею: сделай себе змея и выставь его на знамя, и всякий ужаленный, взглянув на него, останется жив. И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив.» (Числа 21:6-9)

Почему на шест было поднято изображение змея? В Евангелии от Иоанна мы можем увидеть ответ:
И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

На иврите говорится о двух видах змей: «нахшим» и «серафим». Для исцеления народа Моисею необходимо было сделать образ второго из них «сарафа». Корень этого слова состоит из букв «син», «рэйш», «пэй», что в своем сочетании дает слова «жгучий», «обжигающий». Именно так названы в книге пророка Исайи ангелы «серафим» (множественное число от «сараф»). И так же назывался тот вид змей в пустыне, который жалил израильтян. Есть и другой змей из Эдема, который «ужалил» первых людей своей ложью и лишь одно могло их спасти Слово Божье это Машиах. Бог! Непорочен путь Его, чисто слово Господа; щит Он для всех, уповающих на Него. (Псалом 17:31)

В этом тексте на иврите также используется слово с корнем «сараф»: «чисто слово Господа». В данном контексте «чисто» можно понять, как «переплавлено», очищено огнем от всякого мусора и ереси. Сохранился текст на арамейском. Из которого понятно, почему был избран такой способ исцеления.

«И сделал Моше медного змея, и повесил его на шесте, и было: если человека укусила змея и смотрел он на змея, и направлял свое сердце во имя слова Господня, то жил.»

Что в этом контексте означает Слово Господне? Конечно Тора!

Огненное слово Бога было поднято на шест и всякий, кто обращался к нему с верой в сердце, тот оставался жив, потому что яд терял свою силу перед Ним. То же мы получаем и в Мессии. Как сказал Иоанн, Он подобен этому медному змею. Люди очищаются огнем Его слова, а яд древнего змея теряет свою силу. Этому же учит и Павел в Колоссянах:

Истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою. (Колоссянам 2:14-15)

Мы защищены силой слова Божьего от змеиного порочного влияния. Древний змей имеет власть лишь над теми, кто не стремится познать Бога духовно, кто не принял своего Спасителя, кто не обратился к очищающему слову Бога с верой в своем сердце. Такой человек подобен праху и он становится пищей для змея.

И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах (Быт 3:14)

[~Татьяна~]

А вам это кто то предлагал, или это вы намерены что то навязать, у вас есть намерение?

Вы забыли о чем речь ? Я напомню . Не я первая вспомнила змея. Если Вы начали о змее , то договаривайте .

А о спасении это особая тема, коротко:поднял грех мира на древо и пригвоздил Телом Своим.
Тело сняли, а грех прибит, как змий был вознесен на древо в пустыне и висел и всякий укушенный змеей, смотрел на висящего змия и не умерал, по слову Божьему, так было сказано: посмотри и не умрешь.

А что такое грех мира , который телом был пригвожден к кресту ?
И потом что значит , что Иисус подобен змею?

Подобие в вознесении =поднятии на древо, как змий, так Сын Божий был поднят на древо.
Как смотрящий на змия не умирал от укуса ядовитых змей, так смотрящий, с верой, на прибитый грех мира на древе, не умирает.

А почему именно змей ?
Христос подобен эдемскому змею?

Не любите Христа?
Не Христа, Христос умер на кресте, погребен и воскрес из мертвых, во знесен во славе.
А грех висит.
Так что уподоблено змею?

А зачем тогда смотреть на грех в пустыне ? Грех спасает?

А вам это кто то предлагал, или это вы намерены что то навязать, у вас есть намерение?

Вы от ответа -то не уходите. Я спросила : вы смотрите на грех ( змея ) , распятый на кресте , чтобы спастись или на Сына Божьего?

- - - Добавлено - - -

Сдается мне, Таня, что Вы просто тупо троллите.

Я прошу ответить на вопрос: как христиане понимают процесс взятия Иисусом греха мира.

[Pavlo Suomalainen]

Я прошу ответить на вопрос: как христиане понимают процесс взятия Иисусом греха мира.

Искупление. Что значит, что Христос Своей Смертью искупил людей?.. >> Сайт священника Константина Пархоменко