Иисус и жизнь

[Владимир 3694]

Здесь каждый Ваш вопрос тянет на несколько страниц убористого текста и потом, как всегда, нужно договариваться о терминах.

И в этом Вы правы. Удаляюсь. Мб у камина продолжим.

[~Татьяна~]

В Писании сказано: "Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем." (Рим.6:23) Христос взял на себя грехи Своих учеников настоящих и будущих и за это принял мученическую смерть на кресте. Это была величайшая жертва в истории человечества. С тех пор кто исполняет заповеди Христа обретают в нем спасение и жизнь вечную.

Ответ супер.
Осталось только уточнить
Как Христос взял на себя грехи учеников.
Опишите процесс пожалуйста .

[Живущий]

Не согласна.
Ужас тихий .
Разве для этого его распинают на кресте ?
Да он наоборот только на кресте обретает и славу и величие .

Многие кто с чем не согласны. Что уж...
[1 Кор.1:23] а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,

Не воскресшего, не вознесшегося, но распятого....
А почему распятого? Так распятый на кресте: немощный, без вида, без величия, без силы и без славы...

[Ис.53:2] Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.

[Двора]

Всегда ли? Нет!

Одним Он говорит: "Придите ко Мне <...> и Я упокою вас". Другим: "Возьми свой крест и иди за Мной", и между тем и этим разница огромная!

Но я согласен с Вами в том, что читают весьма выборочно и трактуют Его слова так, чтобы чувствовать себя комфортно.

Я так поняла, что не найдя покой, крест не взять, потому прийти научиться, найти покой и тогда только взять крест и следовать за Христом.
Без покоя, с нами только няньчиться, какое там куда то вести таких ...

[~Татьяна~]

Многие кто с чем не согласны. Что уж...
[1 Кор.1:23] а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,

Не воскресшего, не вознесшегося, но распятого....
А почему распятого? Так распятый на кресте: немощный, без вида, без величия, без силы и без славы...

[Ис.53:2] Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.

Да . Но это было до креста.
До выполнения миссии.

[Любовь Праведна]

Смотря в какого Бога и какому Богу будете верить.

Как христиане могут доказать остальному человечеству, например, иудеям и тем же мусульманам, что Иисус Христос- истинный Бог наш? Ведь прошло две тысячи лет, как обещано: "23 ... истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как придет Сын Человеческий" (Мф 10). Почему не исполнились слова Господа?
Разве Иисус не указал вам, христианам, условие, при котором и может произойти Его возвращение: "37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! 38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликните: "благословен Грядый во имя Господне!"" (Мф 23).

[Живущий]

Да . Но это было до креста.
До выполнения миссии.

Каким я принял Христа в себя, о Таком и пишу вам.
А что там было когда-то 2000 лет назад, то меня тогда там не было и утверждать не могу.

[Двора]

Приветствую! Мне Ваш приход на этот форум с Владимиром 3694 из другого напомнил мне эпизод из жизни, когда стая дворовых собак часов в 5 утра забрела во двор и очень тихо, без шума, передушила всех кошек во дворе. Всё было похоже на облаву, одни собаки кошек выгоняли из нор, а другие подстерегали тут же в два счёта ломали им позвоночники своими зубами.

Так и Вы с Владимиром быстро пришли, задали вопросы, которые поставили в тупик вопрошаемых. Каббала подобна игре в Бридж, в которую нынче можно играть интеллектуальной элите общества. Я думаю Вы и не рассчитывали услышать внятные ответы, поскольку заданные вопросы предполагают, не сколько простого исповедования Иисуса, а глубокого знания библейской традиции и Писания в целом.

Вы получили ответы на Вашу тему? Здесь каждый Ваш вопрос тянет на несколько страниц убористого текста и потом, как всегда, нужно договариваться о терминах.

Ничего такого не предлагалось, только поделиться своим мнением, разумением, а кто тут может уточнить у кого правильное у кого нет?
И вот просто поделиться, это правильно, не для противостояния.

[Владимир 3694]

Я так поняла, что...

Я Вас понял. Что ж, вполне может быть и так. Мудрецы, однако, говорят, что праведнику нет покоя ни в этом мире, ни в мире грядущем.

Полагаю, что оба мнения имеют право на существование.

P.S. Я только что сказал другому участнику, что удаляюсь из темы. Если пожелаете продолжить, милости прошу к камину.

[Живущий]

Как христиане могут доказать остальному человечеству, например, иудеям и тем же мусульманам, что Иисус Христос- истинный Бог наш? Ведь прошло две тысячи лет, как обещано: "23 ... истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как придет Сын Человеческий" (Мф 10). Почему не исполнились слова Господа?

Извините, а что не исполнилось из того, что Он говорил Своим ученикам Апостолам?

[Двора]

Я Вас понял. Что ж, вполне может быть и так. Мудрецы, однако, говорят, что праведнику нет покоя ни в этом мире, ни в мире грядущем.

Полагаю, что оба мнения имеют право на существование.

Одно дело при любых обстоятельствах находить покой и не терять самообладания, не впадать в панику, иметь помощь от рассудка,
а другое не успокаиваться на достигнутом, освящение до конца пути и правду делать тоже до конца.

[Пломбир]

Согласно учению от Троице Христос и есть Бог. Зачем Христу доказывать верность Богу и тело терять если он сам Бог и есть?

Сами же видите,что это лепица.Не...Ну,если вы выбрали следовать учению о "троице,то следуйте.Пусть оно вам это и объясняет.

И тело Христос не потерял в итоге. После воскресения его плотское тело было восстановлено. Нелепица на нелепице...

Человеческое тело Христос отдал в жертву и его больше никогда не получит ,человеком никогда не будет.
Было "восстановлено" для демонстрации воскрешения Богом человека из отсутствующих членов тела. Именно в это верили праведники ,верные Богу ,такие как Авраам ,Исаак и Иаков ,и это было подтверждено Богом Яхвэ через Христа.

[Андрей1958]

Ничего такого не предлагалось, только поделиться своим мнением, разумением, а кто тут может уточнить у кого правильное у кого нет?
И вот просто поделиться, это правильно, не для противостояния.

Мы не дети и прекрасно понимаем разницу между "поделиться" и вопросами на "засыпку". Вопросы-то правильные и глубокие, которые затрагивают самые глубины веры, если их человек не понимает, то его вера просто суеверие, что многих вполне устраивает, иначе бы учились, грызли гранит, как говорится и цеплялись к каждому человеку, который хотя бы в первом приближении пытается в них разобраться. Большинство ищет ответы в Евангелии, а их там нет, Евангелие - это комментарии ко всему Писанию, которые даны Христом для тех, кто был хорошим учеником и учил в пустыне Тору, а не занимался глупостями.

[~Татьяна~]

Сообщение от ~Татьяна~
А что такое грех мира , который телом был пригвожден к кресту ?

Это бессмыслица. Лозунги, плакаты...

Нет .
Это людское понимание учения , плотское , распято , растянуто на древе закона , на древе учения .
Тогда открывается освобождается дух и воскресает истинный смысл .
То есть на учении умирает ложь и торжествует истина.

- - - Добавлено - - -

Думаю искал, но не нашёл и стал атеистом.

Вот решение проблемы на поверхности .
Изучать надо первоисточник .
А не делать культ из средней книги учения .

Далеко не все. Кришнаизм например.

Это к Триатме на Персите .

[Двора]

Мы не дети и прекрасно понимаем разницу между "поделиться" и вопросами на "засыпку". Вопросы-то правильные и глубокие, которые затрагивают самые глубины веры, если их человек не понимает, то его вера просто суеверие, что многих вполне устраивает, иначе бы учились, грызли гранит, как говорится и цеплялись к каждому человеку, который хотя бы в первом приближении пытается в них разобраться. Большинство ищет ответы в Евангелии, а их там нет, Евангелие - это комментарии ко всему Писанию, которые даны Христом для тех, кто был хорошим учеником и учил в пустыне Тору, а не занимался глупостями.

Кто на засыпку, тот и засыпется, а кто искренне делится тем, что достиг, того с искренностью и принимать надо.
Это только форум.