Радикальная Истина Ислама

[СияниеДелПравды]

Еще есть такая вероятность, что наш мир иллюзия и все мы живем в матрице, но, пока никто этого не доказал.

Есть много различных вероятностей. Но мы не будем о пустых вероятностях распространяться сейчас. Та вероятность, о которой я ранее рассказала, основывается на Писании:
13. И они говорят ей: жена! что ты плачешь? Говорит им: унесли Господа моего, и не знаю, где положили Его.
(Св. Евангелие от Иоанна 20:13)
Мария явно даже не подумала о том, что тела её учителя Христа не было в могиле из-за того, что он мог ожить (воскреснуть) и сам выйти из могилы. Почему?? Потому что не о таком воскресении Иисус учил Марию и всех апостолов! Он учил их о духовном воскресении.
15. Иисус говорит ей: женщина! что ты плачешь? кого ищешь? Она, думая, что это садовник, говорит Ему: господин! если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, и я возьму Его.
(Св. Евангелие от Иоанна 20:15)
И тут она приняла воскресшего Иисуса за садовника в белом одеянии и тоже настойчиво интересовалась: куда же он вынес тело её учителя святого? Она даже не допускала самой мысли такой, что могила пуста, так как Христос телесно воскрес!
Почему она не узнала Иисуса? Это было вовсе не тело, а дух! Да, это был призрак беловатый в форме человека. Заплаканная Мария, будучи в шоке, приняла беловатого призрака за садовника в белой одежде.
26. После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
(Св. Евангелие от Иоанна 20:26)
Смотрите, тут Иисус, будучи духом, который уже освободился от телесной бренной оболочки, смог легко пройти сквозь стены или закрытую дверь. Оживший человек не может проходить сквозь стены и дверь, но дух и призрак легко может это делать, как все мы знаем.
А вот к вопросу о пропаже тела:
62. На другой день, который следует за пятницею, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату
63. и говорили: господин! Мы вспомнили, что обманщик тот, еще будучи в живых, сказал: после трех дней воскресну;
64. итак прикажи охранять гроб до третьего дня, чтобы ученики Его, придя ночью, не украли Его и не сказали народу: воскрес из мертвых; и будет последний обман хуже первого.
65. Пилат сказал им: имеете стражу; пойдите, охраняйте, как знаете.
66. Они пошли и поставили у гроба стражу, и приложили к камню печать.
(Св. Евангелие от Матфея 27:62-66)
12. И сии, собравшись со старейшинами и сделав совещание, довольно денег дали воинам,
13. и сказали: скажите, что ученики Его, придя ночью, украли Его, когда мы спали;
14. и, если слух об этом дойдет до правителя, мы убедим его, и вас от неприятности избавим.
15. Они, взяв деньги, поступили, как научены были; и пронеслось слово сие между иудеями до сего дня.
(Св. Евангелие от Матфея 28:12-15)
Богдан, разве такое не могло бы произойти, что лидеры иудеев захотели украсть на всякий случай тело Иисуса для того, чтобы обвинить в этом святотатстве учеников Христа и обезопаситься на случай реального воскресения Христа? Ведь они, как и современные христиане, весьма туманно всё поняли в учении Христа и думали, что Иисус должен воскреснуть путём оживления тела. Разве они не могли направить к страже ночью какую-нибудь блудницу с вином (а в нём нечто напоминающее современное снотворное), чтобы усыпить их, а потом провести глубокой ночью свою операцию под названием КРАЖА ТЕЛА ЛЖЕМЕССИИ ИЗ ГРОБНИЦЫ УЧЕНИКАМИ ЕГО?
Ведь израильтяне все поверили словам лидеров иудеев - ведь тело пропало, а живого Христа так никто из них и не видел (лишь несколько учеников Христа утверждали, что видели его живым). Христиане никак и ничем не могли доказать то, что Христос ожил телесно! Почему? Потому что тела Христа, вероятно, уже не существовало - его могли ведь и сжечь враги его.

[Богдан Шевчук]

Это было вовсе не тело, а дух!.

Домыслы, бабьи басни.

Оживший человек не может проходить сквозь стены и дверь, ..

Вы ошибаетесь, Писание утверждает, что оживший человек может проходить сквозь стены и двери..

36. Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам.
37. Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
38. Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39. Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
40. И, сказав это, показал им руки и ноги.
(Св. Евангелие от Луки 24:36-40)

Богдан, разве такое не могло бы произойти, что лидеры иудеев захотели украсть на всякий случай тело Иисуса

Могло, но, к счастью не произошло, Писание такую версию происходящего не подтверждает.

Угу, особенно порадовало "на всякий случай".

Разве они не могли направить к страже ночью какую-нибудь блудницу с вином со снотворным, чтобы усыпить их, а потом провести глубокой ночью свою операцию под названием КРАЖА ТЕЛА ЛЖЕМЕССИИ ИЗ ГРОБНИЦЫ УЧЕНИКАМИ ЕГО?

Такая версия происходящего вполне удовлетворила бы некого голливудского продюсера, и могла бы стать элементом фильма "Кот Да Винча" или еще какой схожей чепухи, но, Писание все предельно ясно описало, умер, воскрес в теле, явился ученикам в теле, вознесся к Отцу в теле. Все просто.

Ведь израильтяне все поверили словам лидеров иудеев - ведь тело пропало, а живого Христа так никто из них и не видел

Ваше утверждение противоречит Писанию.

1. Первую книгу написал я к тебе, Феофил, о всем, что Иисус делал и чему учил от начала
2. до того дня, в который Он вознесся, дав Святым Духом повеления Апостолам, которых Он избрал,
3. которым и явил Себя живым, по страдании Своем, со многими верными доказательствами, в продолжение сорока дней являясь им и говоря о Царствии Божием.
(Деяния св. Апостолов 1:1-3)

3. Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
4. и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
5. и что явился Кифе, потом двенадцати;
6. потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили
(Первое послание к Коринфянам 15:3-6)

- - - Добавлено - - -

Христиане никак и ничем не могли доказать то, что Христос ожил телесно! Почему? Потому что тела Христа, вероятно, уже не существовало - его могли ведь и сжечь враги его.

Чудная женщина. Хм. Писание говорит одно, Вы же утверждаете обратное.

36. Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам.
37. Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
38. Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39. Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
40. И, сказав это, показал им руки и ноги.
(Св. Евангелие от Луки 24:36-40)

- - - Добавлено - - -

Потому что тела Христа, вероятно, уже не существовало - его могли ведь и сжечь враги его.

Видимо это сделал Иуда, который воскрес, как утверждает еще один из любителей бабьих басен, песатель Поляков.

[Marchisio]

Как перемещено??? Куда уехал форум???

Вашу тему просто перевели в раздел "религии мира". Видимо в том разделе некоторым надоела горькая правда этой темы.

[JURINIS]

Наоборот это НЗ противоречит ВЗ.

Вам не виден замысел Всевышнего, так как вы не изучили НЗ - вершину Библии.

[Marchisio]

Marchisio;Перед Вами как раз такая христианка. Ваша скромная раба честно принимает все факты.

Ну наконец-то!

Если реально есть такие ученые мусульмане, которые понимают образность слов Христа и их мудрость, тогда я беру свои слова обратно. Была не права. Простите меня тогда. В целом я очень хорошо отношусь к истинным иудеям и мусульманам, как и к подлинным монотеистам христианам (такие тоже, к удивлению самих христиан, имеются).

Отвечу вам словами Аллаха из Корана:

"О люди! К вам явился Посланник с истиной от вашего Господа. Уверуйте же, ведь так будет лучше для вас. Если же вы не уверуете, то ведь Аллаху принадлежит то, что на небесах и на земле. Аллах Знающий, Мудрый.
О люди Писания! Не проявляйте чрезмерности в вашей религии и говорите об Аллахе только правду. Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии), является посланником Аллаха, Его Словом, которое Он послал Марьям (Марии), и духом от Него. Веруйте же в Аллаха и Его посланников и не говорите: «Троица!» Прекратите, ведь так будет лучше для вас. Воистину, Аллах является Единственным Богом. Он пречист и далек от того, чтобы у Него был сын. Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле. Довольно того, что Аллах является Попечителем и Хранителем!
Ни Мессия, ни приближенные ангелы никогда не посчитают для себя унизительным быть рабами Аллаха. А тех, кто посчитает для себя унизительным поклоняться Ему и проявит высокомерие, Он соберет к Себе вместе."
(Коран 4:170-172)

[Radikal]

C этими словами я абсолютно с Вами согласен.
...
Судя из того, что Вы в основном перевели наш диалог в русло: «Какая религия лучше Ислам или Христианство»; делаю вывод, что Вы согласны с тем, что приведенные стихи в Вашем первом посте никакой доказательной силы не имеют и отношения к пророку Ислама(Мир Ему) соответственно.

Мир Вам.

Сообщение 1.

Приветствую Вас. Прошу Вас не обижаться, ибо буду писать правду, глазарежущую.
Ну давайте начнем все с начала. Я думал, что Вы меня поймете, однако, Вы не хотите понимать. Я не говорил, что Ислам как религия лучше Христианства, увы Вы меня намерено искажаете. Я всего лишь хотел Вам показать, что Ислам есть продолжение Христианства, Ислам есть «СИНТЕЗ». Но увы, в силу своего своеобразного мышления Вам легче всего из двух выбрать одно, Вы даже и не хотите знать, что из двух можно созидать одно целое. Я хотел Вам показать, что в Исламе есть определенная связь между практикой и теорией. К сожалению, в Христианстве соотношение между практикой и теорией равно нулю. Т.е. в Библии написано одно, на практике совсем другое (примеры уже приводил в своем предыдущем письме, повторяться не буду). Если честно, то в Христианстве вообще отсутствует логика. Христианство словно как не достроенный дом, в котором невозможно жить (фундамент, стены, а вот крыши нет). Почему я так утверждаю??? Да потому что Христианство в силу своих особенностей просто не в состоянии поддерживать систему бытия в равновесном балансе. Ибо бытие это не только духовность, это еще и материя. А вот разум (логика), есть некий мостик, между двумя полюсами (духовностью и материей). Поэтому Христианство это всего лишь закон духовный (любовь). В Христианстве Вы нигде не найдете указания про житейский быт, т.к. уже было указано, что Христианство, всего лишь один из полюсов. В силу своей несостоятельности, христианам легче выбрать один из островков, а не строить мост, соединяющий с другим островком. Человек же не ангел, у него все-таки есть тело. И как быть с этим телом??? Как раз-таки Шариат и дает руководство касаемо тела человека. Шариат определяет нормы, касаемые материи. В шариате описано как необходимо мыться, как принимать пищу, как искать супругу; все до мелочей, Шариат даже говорит, как правильно в туалет ходить (правда, христиане над этим смеются и издеваются; то можно подумать, что для христиан сходить в туалет нечто дикое и христиане вообще в туалет не ходят). Я пытался до Вас донести, что Ислам как бы дополняет Христианство, т.е. из недостроенного дома создает полноценный дом, пригодный для жизни. Ислам как идеальная система бытия: определения норм духовности и материи через сознание. Вот это закон Триединства Бытия. В Христианстве все перевернули с ног на голову, т.е. в Христианстве Бог триедин. Чтобы хоть как-то это опровергнуть, христиане начинают лгать и говорить, что в Исламе совсем нет духовности, типа Ислам это только материальные законы (например, как молиться, сколько денег давать на закят, совершить паломничество и др.). Я уже говорил, что тело без души животное, а душа без тела ангел, но никак не человек.
Я очень надеялся, что Вы это поймете. В своем предыдущем письме, я постарался это максимально описать. Но Вы не приняли и решили опять все разделить и остаться при своем мнении.

Вы приводили пример Ватикана. Простите, ну это смешно. Ватикан, вообще не является полноценным государством, это скорее некий искусственно поддерживаемый политический элемент (даже не религиозный).

Я уже говорил, что в самой Библии заложена идея разделения, и Вы это подтвердили (Матфей 22:21). Далее Вы приводите пример Петра Российского. Да согласен, что возвышение России интенсивно пошло при Петре. Это стало возможным, когда убрали одно и поставить другое (отделили религию от государства). Вы опять меня не понимаете. Я же имел ввиду «СИНТЕЗ», т.е. поставить другое на место первого, при этом первое не убираем, и созидаем единое целое из двух. Вы меня не понимаете.
Христианское мировоззрение никогда не даст людям истинной свободы, т.к. выбрав одно, придется пожертвовать другим (разделение и обмен). Далее Вы приводите Матфей 22:14 и пишите следующее: «А бардак есть везде, главное розовые очки снять». Дело в том, что христианское мышление не видит причинно-следственной связи и поэтому христианам, приходится бороться с результатом греха, а не с его первопричиной. В то время как Шариат борется с первопричиной греха (примеры уже приводил, повторяться не буду). Поэтому в христианской цивилизации никогда порядка не будет (банковская система, войны, алкоголизм, разврат, наркомания и т.д.). Вы удивляетесь почему маленьких девочек на улицах насилуют??? А ведь один маньяк ответил на этот вопрос. Он сказал, что раньше он был нормальным человеком как и все, но разрешение на продажу порно-журналов сломала его психику. Вы удивляетесь почему на дорогах России ежегодно погибает примерно 30 тыс. человек в год??? Но Вы не замечаете, что алкоголь всем доступен. Девушка в мини юбке, удивляется, почему на нее мужчины смотрят голодными глазами. Вы не видите причинно-следственную связь. В России ужесточили наказание за изнасилование и вождение в нетрезвом виде. Вроде бы борются. Но порно и алкоголь не запретили (а это и есть первоисточник всех проблем). Поэтому в христианских странах борются только с последствиями проблем, а не с их первопричинами.
Идем далее по тексту Вашего письма. Вы пишите о толерантности. Ваша христианская толерантность и сыграла с Вами христианами злую шутку. Вы змею пригрели у себя на груди. Ваша толерантность и довела христианский мир до того безобразия, в котором он сейчас и пребывает. Это даже кризисом назвать трудно. Я уже писал, что Ислам очень нетерпимо относиться к греху, поэтому до сих пор жив. Ислам никогда не пойдет на сделку с грехом, Ислам никогда не разрешит пиво и порно. В отношении греха Ислам непримиримый, и в этом его радикальность. И по этой причине Ислам до сих пор жив, активно развивается. Из-за своей толерантности, христиане допустили семя греха, которое уже разрослась как раковая опухоль и дала метастазы. Поэтому христианский мир сегодня не знает что делать и находится в глубочайшем кризисе.
Далее. Христианство как система рабства??? Это так и есть. Т.к. рабское мышление не дает людям быть людьми. Поэтому христиане, словно «стадо Овец Израилева» идет за своим Пастырем, который стрижет шерсть со своих овец. При этом полностью забирает «тело», «материю» (типа продай дом, отдай деньги мне, стань отшельником, иди в пещеру, стань мучеником, молись за людей; главное не занимайся политикой, не изучай экономику, не надо тебе знать и про банковскую систему, все за тебя Кесарь решит, ты не беспокойся и не задавай глупых вопросов). Поэтому сегодня народ оторван от власти, народ ничего не решает. Политики и банкиры продолжают свой беспредел, а народ кормят мифами (типа за тебя Бог умер, и теперь ты Ему должен; верь, что скоро Бог придет за тобой и спасет тебя). В Исламе же алимы говорят, что пока сам человек не захочет, Бог не наставит его на Прямой Путь. И Вы до сих пор будете говорить, что в Христианстве есть свобода и выбор??? Очень жаль, что Вы всего этого не понимаете, видимо еще Ваше время не пришло.
Да Вы сами посмотрите, что такая система разделения есть нео-рабство, когда народ ничего не решает в стране. В Исламе же в силу наличия связей между теорией и практикой, при нарушении баланса, система объединения, которая заложена в Коран, пытается нормализовать ситуацию. И как результат революция. А ну да я опять забыл, что революция в исламских странах это очень плохо, следовательно, Ислам очень «жестокий»; а вот если революция возникнет где-нибудь в России в каком-нибудь 1917 году, тогда Христианство тут совсем не причем, да уж, эти правители сами виноваты, довели народ.
Далее Вы отрицаете статистику. Между прочем, статистика и мат-анализ являются точными науками. А ну да извините, я забыл, науку Вы не уважаете, самое главное, что в Библии написано. Статистика отражает суть явлений. Сразу хочу оговориться, что мусульмане не идеальные люди, тоже могут допускать ошибки. Давайте рассмотрим среднестатистически благополучные мусульманские страны Индонезия, Малайзия, Иран, ОАЭ, Катар, Тунис, Египет, Турция и др., я знаю христиане любят ставить в пример Афганистан как локомотив исламской цивилизации. Хочу также заметить, что в Афганистане более 20 лет идет война и не без помощи христиан, ну да ладно это отдельная тема. Вернемся же к нашим среднестатистически благополучным странам. Если не считать временные революции в некоторых указанных мною стран, то в сравнении с Европой, в данных станах очень низкий показатель абортов, проституции, наркомании и т.д. Все равно это просматривается, т.к. Ислам жестко противостоит греху, в то время как Христианство робко толерантно. Я вовсе не хочу сказать, что в мусульманских странах вообще нет проституции и криминала с коррупцией, вовсе нет, я просто хочу показать, что в мусульманских странах уровень негативных социальных явлений намного ниже, чем в христианских странах. При этом в мусульманских странах имеются свои недостатки (фундаментальная консервативность).
Идем далее. Исламский банкинг основан на реальном производстве, а не на мыльном пузыре виртуальных денег, взрощенной на долговом проценте и порождающую инфляцию библейских масштабов. Если бы не было бы нефти, тогда бы и реальное производство было бы меньше, были бы меньшими соотношения экономических показателей, вот и все, объемы на суть не влияют. Т.е. при исламской банкинге потери в кризисных ситуациях сведены к минимуму, т.к. деньги привязаны напрямую к реальной экономике страны.
Далее Вы мне приводите Матфей 16:15-18. А я Вам в ответ Матфей 19:17. И кто прав?? И упремся мы с Вами, и бесполезно будет. А ну да я опять забыл, что у христиан есть хитрый ход: игнорировать то, что противоречит их мифу (не забудьте выбрать одно, а другое просто выкиньте).
Далее по тексту. «Господь муж брани, Иегова имя Ему.»(Исх.15:3)
А я Вам в ответ Исход 4:22 И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль [есть] сын Мой, первенец Мой. Опять ступор, продвижения никакого. Т.к. у Бога уже есть сын, тогда почему же Израиль не «бог», как Иисус по Вашему, а всего лишь «богоизбранный народ»??? Ответ прост: НЕ ТАК ВАЖНА БИБЛИЯ КАК ЕЕ ТОЛКОВАНИЕ.
Далее про Луку (в частности Лука 2:29-52). Вы опять меня не поняли. Я имел ввиду где был Иисус в возрасте от 12 до 30. Там же описан период 12 летия. А затем резко вдруг Иисус предстает перед нами уже взрослым мужчиной (Лука 3:23). Здесь опять можно долго и нудно толковать. Христиане будут твердить, что Иисус продолжал жить как и жил. Но все же однозначного ответа Библия к сожалению не дает.

Продолжение...

[Radikal]

C этими словами я абсолютно с Вами согласен.
...
Судя из того, что Вы в основном перевели наш диалог в русло: «Какая религия лучше Ислам или Христианство»; делаю вывод, что Вы согласны с тем, что приведенные стихи в Вашем первом посте никакой доказательной силы не имеют и отношения к пророку Ислама(Мир Ему) соответственно.

Мир Вам.

Сообщение 2.

Когда появилось Христианство, то новая идеология любви к ближнему стало чуждой прогнившей на тот момент системе безбожия. Ибо Христианство в то время было лучом света в темном царстве. Помните, как безжалостно уничтожали первых христиан??? Ну, время прошло. Со временем и Христианство пришло в упадок, люди в корыстных целях исказили Слово Божье, к истинным словам Христа дописали еще некоторые послания и сделали из этого канон (примерно через 300 лет после Христа, все помним Никейский собор). Если Вы увлекаетесь историей, то должны были заметить, что вся история развивается по спирали. Об этом писал великий русский ученый Лев Гумилев. Так вот, история повторяется. Прошло немного времени. Возник Ислам и тут же Ислам встречает ожесточенное сопротивление со стороны нынешней прогнившей системы постхристианской цивилизации потребления. Христиане делают ту же ошибку, что иудеи 2000 лет назад (они не приняли Христа и оказались неправы). Чтобы защитить свои мифы, христиане генерируют массу лжи и совместно с грязью выливают на Ислам. Хочу обратить Ваше внимание, что Ислам в первую очередь распространялся Словом. Обратите внимание, что в Иране живут персы, в Пакистане пакистанцы, в Мавритании мавры и т.д. Все эти народы генетически разные, они говорят на своих языках. Их объединяет только Ислам. Если бы Ислам распространялся только мечом, как это любят утверждать христиане, тогда бы можно было бы наблюдать на всей завоеванной территории общность культуры, языка, генотипов людей. Но персы говорят на фарси, в Средней Азии говорят на тюркском, пакистанцы на урду и т.д. Ислам сохранил традиции народов, чего нельзя сказать про Христианство. Вот в этом и проявляется феномен объединения Ислама. Т.е. Ислам синтезировал одно с другим, а в Христианстве, чтобы создать что-то новое, необходимо смести старое. Также обратите внимание на книгу Хью Кеннеди «Великие арабские завоевания». Автор немусульманин и доходчиво объясняет феномен быстрого распространения Ислама. Также обратите внимание, что не смотря на тщетные попытки христианизировать Юго-Восточную Азию, Ислам и там быстро распространился и это при том, что арабская конница до тех мест не доходила. Поэтому сами факты ставят под сомнения высказывания христианам о насильственном распространении Ислама. Но я знаю, Вам христианам факты не нужны.
А теперь давайте посмотрим на Христианство. Правда ли, что Христианство так безобидно??? Давайте посмотрим на Южную Америку. Если Вы проанализируете, то окажется, что у большинства стран Южной Америки официальные языки испанский, португальский, также встречается английский и нидерландский, также еще встречается пару стран, где после иноземного языка сохранился туземный язык. Дело в том, что распространение Христианства в обоих Америках проходило геноцидом местного населения и полным уничтожением их культуры и традиций. Где же тогда их местный диалект??? Также хочу заметить, что в мусульманских странах до сих пор сохранились христианские общины, коптов например. У меня лично, возникает вопрос, каким образом, христиане-арабы умудрились сохраниться среди «диких» и «жестоких» мусульман в Египте, Сирии, Ливане, Палестине и в др. местах??? А вот реконкиста Испании не дала такого шанса мусульманам. В ходе реконкисты, мусульмане были насильственно христианизированы. И Вы еще будете говорить о том, что Христианство распространялось Словом??? Тактика христиан очень миролюбивая, лежит через любовь к ближнему, но сначала необходимо проработать все бомбардировщиками, затем проехаться танками, уничтожив то, что осталось после бомбардировки; ну а потом, когда страна полностью разорена, запускаем священников. Очень миролюбиво. Не правда ли??? Такая тактика сейчас применяется американцами в Ираке. Такая же тактика применялась и Россией при завоевании Кавказа. Но Вы не беспокойтесь, Вас это не касается, Вы же все отдали Кесарю, и ему виднее что делать.
По этой причине я не стесняюсь обвинять христиан во лжи и лицемерии. Вы говорите одно, а делаете совсем другое. Поэтому я абсолютно уверен, в том, что у христиан соотношение между теорией и практикой равно абсолютному нулю.
Также хотелось бы привести еще один важный момент. Как создают мифы об Исламе??? Вы конечно в это не поверите, Вы скорее всего поверите в ложь. Дело в том, что в сети имеется документальный фильм «Запрещенная ложь». В нем австралийские журналисты провели расследование. Одна австралийка иорданского происхождения написала, книгу, где якобы происходили ужасные события. Якобы в таком-то году в Иордании отец убил свою дочь, за то, что та приняла Христианство. Австралийские журналисты на исламофобских крыльях подхватили эту информацию и провели собственное расследование, предвкушая сенсацию. Но к их разочарованию, они обнаружило очень много нестыковок, когда приехали в Иорданию и начали проверять информацию. В результате был снят документальный фильм в защиту Ислама, хотя изначально планировалось снять очередной исламофобский фильм. Благо, что журналисты благородными оказались. И таких подстав очень много. Про 11 сентября, я вообще молчу. Все шито белыми нитками, повесили все на мусульман, оправдав вторжение в Ирак из-за нефти. Но Вы не беспокойтесь, это Вас не касается, Вы читайте Библию, молитесь за врагов Ваших, а в политику не лезьте, у Кесаря все под контролем.

На основе фактов мусульмане выстраивают теорию. Христиане же все делают наоборот. Они берут миф, и все факты подгоняют под этот миф, а те факты, которые не согласуются с их мифом, они просто выбрасывают и игнорируют. Другими словами, иудеи сегодня игнорируют Исайя 53, точно также как христиане игнорируют Исайя 42. Какая-то странная закономерность, Вам так не кажется??? Далее. Я уже писал о том, что в НЗ встречаются слова Христа, которые по своей сути кардинально разнятся между собой. В одних утверждениях Христос четко отделяет себя от Бога, а также говорит, что Он (Христос) не является источником блага, а только Бог. Другие Христовы утверждения можно трактовать иначе, что типа Христос есть Бог на Земле. Но тут христиане опять применяют свой хитроумный план, т.е. откидывают и игнорируют одно и трактуют другое (т.е. как обычно все разделяют). В Исламе же как я уже писал, происходит «СИНТЕЗ». Т.е. ничто не выкидывается, при этом два компонента синтезируются в одно. Т.е. соединив земное с божественным, получаем Пророка (про Христа). Т.е. не Бог, но человек, наделенный божественной силой. Но я уже знаю, Вы христиане все будет отрицать. Как писал один из участников форума (Алек, если я не ошибаюсь): ВЗ это школа, НЗ университет. А я еще добавлю, что Коран это академия наук. И точка, в обратном Вы меня никак не убедите.

Продолжение...

- - - Добавлено - - -

C этими словами я абсолютно с Вами согласен.
...
Судя из того, что Вы в основном перевели наш диалог в русло: «Какая религия лучше Ислам или Христианство»; делаю вывод, что Вы согласны с тем, что приведенные стихи в Вашем первом посте никакой доказательной силы не имеют и отношения к пророку Ислама(Мир Ему) соответственно.

Мир Вам.

Сообщение 3.

А теперь перейдем к нашим пророчествам.
Немного напомню предысторию.
Пункт А). Второзаконие 18:18.
Пункт Б). Второзаконие 33:2.
Пункт В). Аввакум 3:3.
Пункт Г). Бытие 21:21.
Пункт Д) .Исайя 21:13-17.
Пункт Е). Бытие 25:13.
Пункт Ё). Бытие 17:20).
Пункт Ж). Исайя 42:9-17.
Пункт З). Бытие 49:10.

Пункт А) рассматривать не будем (по понятным причинам). Пункт З) является всего лишь дополнением, который можно как угодно трактовать (но я высказал исламскую точку зрения). С пунктами Г), Д), Е) и Ё) Вы согласны. Остаются лишь пункты Б), В) и Ж).

Рассмотрим пункт Б).

Он сказал: Господь пришел от Синая, открылся им от Сеира, воссиял от горы Фарана и шел со тьмами святых; одесную Его огнь закона.

По данному пророчеству Вы опять делите, игнорируете слово Фаран, и только говорите, что типа Бог идет от Синая, а вот что Бог воссияет с горы Фаран игнорируете (т.е. Бог каким-то образом проявит Себя с горы Фаран).

Далее пункт В).

Бог от Фемана грядет и Святый - от горы Фаран. Покрыло небеса величие Его, и славою Его наполнилась земля.

Вы утверждаете, что это описание путешествия Моисея. Да конечно в отрыве от контекста здесь и Кир Благословенный может показаться, ведь Кир благословленный Богом вел успешные войны с арабами (2 Паралипоменон 36:23). Там четко написано, «ОТ». Я думаю, это и так понятно, что некто Святый будет из Аравии. Моисей из Аравии??? Моисей получил откровения Бога в Аравии??? Поэтому Ваша трактовка данного пророчества не имеет оснований.

Теперь давайте перейдем к самому главному пророчеству пункт Ж).

Большинство христиан говорят, что данное пророчество еще не сбылось. Вы, же наоборот, говорите, что в данном пророчестве указан Иисус Христос сын Марии. Вы меня удивляете. Прошу Вас не будьте ребенком, не надо прятать свои мозги, ибо я знаю, что они у Вас имеются.

Давайте медленно по стихам.
1). Стих первый. Избранный Бога будет судить народы.
К Мухаммеду это точно подходит (+). С Иисусом довольно двоякая ситуация (+ и ), т.к. Иисус призывал к тому, чтобы люди не судили друг друга (Матфей 7:1), но Сам Иисус наделен такой властью (Иоанн 5:22), также необходимо указать, что Иисус послан не ко всем народам, а только к иудеям (Матфей 15:24), при этом имеется разночтение с Иоанн 10:16 (и не совсем понятно, так ко всем народам или только к одному народу). Ну будем считать +. (М1+; Х1+).
2). Стихи 2 и 3. Мне кажется, что здесь основная мысль это справедливый суд. Я думаю, что можно поставить 2+ обоим. (М3+; Х3+).
3). Стих 4. Я думаю, что здесь уже пойдут разногласия. Ибо там сказано, что суд должен произойти на земле, и про закон. Христос устроил суд именно на земле??? Нет. Христос дал Закон??? Нет (Матфей 5:17). Но необходимо отметить, что Христос все-таки дал новую заповедь (Иоанн 13:34). Христос лишь просил Бога об установлении Царства Небесного на земле (Матфей 6:9-10). Если Вы будете в защиту приводить Лука 1:33, то это будет не совсем правильно применительно к тексту, ибо в Лука 1:33 речь идет о неземном Царстве. Далее Сам Иисус говорит, что Он не отсюда (Иоанн 18:36). Поэтому данный стих к Иисуса Христу сыну Марии никакого отношения не имеет. Мухаммад установил Халифат (т.е. Царство Небесное на земле). (М4+; Х3+).
4). Стихи 5, 6 и 7. Думаю, что данные стихи подходят и к Мухаммаду и к Иисусу Христу. (М7+; Х6+).
5). Стих 8. (М8+; Х7+).
6). Стих 9. Пророчества об Иисусе и о Мухаммаде в Библии имеются, значит (М9+; Х8+).
7). Стих 10. Данный стих можно интерпретировать и в пользу Христианства и в пользу Ислама как о мировых религиях, поэтому (М10+; Х9+).
8). Стих 11. Данный стих прямо указывает на Аравию (Кидар и Кедар, Фаран и Аравия, в первом письме все подробно рассмотрено). Христос родился в Палестине. (М11+; Х9+).
9). Стих 12. Данный стих ничем непримечательный, аналогичный стиху 10, следовательно (М12+; Х10+).
10). Стих 13. Про данный стих мы уже переписывались. Хочу еще раз подчеркнуть, что выражение «Господь выйдет» это аллегория. Также еще хочу отметить, что здесь идет речь о войне, которая закончится победой над врагами. К Мухаммаду это подходит. А вот к Иисусу Христу сыну Марии??? Христос воевал или же Он был пацифистом??? (Матфей 5:39; Матфей 5:44; Лука 6:27; Лука 6:29). (М13+; Х10+).
11). Стихи 14-15. Аллегория, обозначающая, что с приходом Его (по моему мнению Мухаммада, по Вашему мнению Христа), начнутся катаклизмы. Появление Ислама было судом над безбожниками, была победоносная война Единобожия с язычеством. А что Христос??? С точки зрения Христианства Христос пришел, чтобы умереть за людей, искупить их грехи. Это же самое настоящее спасение, и не как не катаклизм. Поэтому (М15+; Х10+).
12). Стих 16. Чтобы понять истинный смысл данного стиха, необходимо отметить, что восстание против язычества возникнет именно в Аравии (смотрите стих 11). С мусульманской точки зрения данный стих исполнился в буквальном смысле, т.е. арабы язычники в Аравии пошли прямым путем, и Бог их не оставил (в Аравии до сих пор господствует Ислам, Бог сдержал Свое Слово, Он не оставил их). Давайте посмотрим что получится с христианской точки зрения. При этом нам придется немного вырвать из контекста (Вы все равно так и сделали бы). Без привязки к стиху 11, получаем: в Палестине возникает Христианство, язычники принимают Христианство (т.е. пошли прямым путем). Но для разных исторических периодов, Бог то оставлял верующих, то возвращался. В период кровавых крестовых походов Бог был с христианами, ибо христиане очистили Палестину от мусульман. Затем Бог оставил христиан, ибо мусульмане вновь заняли Святую Землю. И так было много раз. Бог то оставит христиан, то вновь поможет. А что сейчас??? Сейчас на Святой Земле проливается кровь, враждуют между собой три религии (точнее две, третья религия страдает только потому, что там присутствует). Поэтому не считаю, что данный стих можно хоть как-то отнести к Христианству. (М16+; Х10+).

Далее продолжать не вижу смысла, т.к. результат уже понятен. 16+ против 10+. И Вы все еще будете наивно утверждать, что Исайя 42 говорит про Иисуса Христа???

Итак, как я уже писал, что НЕ ТАК ВАЖНА БИБЛИЯ КАК ЕЕ ТОЛКОВАНИЕ. Данный вывод уже давно был оглашен. Чтобы понять суть проблемы толкования мне пришлось немного отвлечься от Библии и рассмотреть некоторые вопросы бытия. Думаю разумеющий человек, истинно ищущий Истину, поймет. Но Вам решать верить или не верить. Вы поймите, что Ваше отношение на Истину не повлияет. Истина есть такая, какая она есть. Вопрос лишь в том дружить ли с ней или быль в разладе. В заключении мне бы еще хотелось бы привести очень интересную мысль из Библии Матфей 12:25. Другими словами: «РАЗДЕЛЕНИЕ ЕСТЬ СМЕРТЬ».

Мир Вам!!!

ЗЫ:
Бывший христианский священник Владислав Сохин: «Единственный путь сохранения России это Ислам».

[Radikal]

Вашу тему просто перевели в раздел "религии мира". Видимо в том разделе некоторым надоела горькая правда этой темы.

Да, наверно Вы правы Брат. Межконфессионального диалога как-то не получается

[JURINIS]

Не понимаю в чем радикализм Ислама, потому что не вижу ничего радикальнее, чем следования за Христом.

[Marchisio]

Не понимаю в чем радикализм Ислама, потому что не вижу ничего радикальнее, чем следования за Христом.

Если вы считаете себя радикалом ради Христа, ответьте на вопрос: вы готовы гореть в вечном аду за того Христа, который находится в вашем представлении?

Только, пожалуйста, дайте честный ответ.

[JURINIS]

Если вы считаете себя радикалом ради Христа, ответьте на вопрос: вы готовы гореть в вечном аду за того Христа, который находится в вашем представлении?

Только, пожалуйста, дайте честный ответ.

У меня нет своего представления о Христе и за Него я готов страдать и страдаю уже на Земле. Пошлет ли меня Господь в ад или в рай - Его привилегия, Его оценка моей жизни. Вот вам мой честный ответ.
Теперь ваша очередь отвечать честно:
Отчего вы не хотите принять Иисуса Христа Господом?

[Marchisio]

У меня нет своего представления о Христе и за Него я готов страдать и страдаю уже на Земле. Пошлет ли меня Господь в ад или в рай - Его привилегия, Его оценка моей жизни. Вот вам мой честный ответ.
Теперь ваша очередь отвечать честно:
Отчего вы не хотите принять Иисуса Христа Господом?

Хотите честный ответ?

[JURINIS]

Хотите честный ответ?

Как перед Богом.

[Marchisio]

Как перед Богом.

Вы захотели, я отвечаю.

Самым главным испытанием человека в этой жизни является осознать, что существует Бог, который сотворил его и всю вселенную, и служить и поклоняться только Ему. И этот Бог не похож ни на что из своих творений, потому что Он превыше всего, чего мы знаем в этой вселенной. Бог дал сатане отсрочку до конца света, чтобы тот выводил людей, следующих за своими страстями, с прямого пути, ведущего к Богу. Самым главным оружием сатаны в достижении его цели является заставить человека поклоняться чему-то или кому-то еще, вместо Бога. Сатана пошел так далеко в своей хитрости, что даже начал использовать концепты любви и доброты в своем подходе к человеку, чтобы вывести его с пути, ведущего к Богу. Таким образом, сатана сделал так, чтобы люди начали поклоняться рабу, посланнику и пророку Бога, Иисусу Христу, вместо Бога. Истинные последователи Христа знали, что Христос - был только посланником Бога, а не самим Богом. А люди, последовавшие за своими страстями, поклоняются Христу, вместо Бога. А ведь Бог еще задолго до появления Христа приказал иудеям не поклоняться и служить никому и ничему из того, чего мы видим на земле и на небе. Из этих слов Бога ясно следует, что Бог отличается от всех своих творений и Он никогда не окажется на земле в качестве одного из своих творений. А христиане, поклоняющиеся Христу, игнорировали слова Бога, как будто Он их и не говорил. Испокон веков настоящие верующие верили, поклонялись и служили Богу, у которого нет образа в представлении человека, потому что представить Его нам Богом не дано в этой жизни. А все идолопоклонники испокон веков рьяно стремились засунуть Бога в некий образ, будь это человек, животное или предмет, и поклоняться ему вместо Бога. А сатана им всегда подкидывал образ либо предмета, либо животного, либо человека. Вот так и обманулись христиане. А ведь Иисус знал, что так будет. Поэтому он и сказал следующие слова:

Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Мaтфея 7:21-23)

То есть, все кто поклоняются Христу, вместо Бога являются беззаконниками и будут отвергнутыми Христом в Судный День, потому что они последовали за сатаной, а не за Христом. Ведь Христос никогда не учил, что он Бог и нужно поклоняться и служить ему. Не случайно он произнес и следующие слова:

"И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите: слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют; и блажен, кто не соблазнится о Мне."
(Матфея 11:4-6)

Вот и соблазнились христиане к Иисусу и стали поклоняться ему вместо Бога. Блажен же тот, кто поклоняется только Богу!

Вот поэтому я и не принимаю Христа Господом! Он - посланник моего Бога, но не Бог.

[Крещенный]

.... А ведь Бог еще задолго до появления Христа приказал иудеям не поклоняться и служить никому и ничему из того, чего мы видим на земле и на небе. Из этих слов Бога ясно следует, что Бог отличается от всех своих творений и Он никогда не окажется на земле в качестве одного из своих творений...

Здесь у вас не стыковка: когда Бог приказал иудеям поклоняться и служить только ему, через заповеди Моисею, Он находился на горе Синай:
(Исход 19:10/14)
...И сказал Господь Моисею: пойди к народу, и освяти его сегодня и завтра; пусть вымоют одежды свои,
чтоб быть готовыми к третьему дню: ибо в третий день сойдет Господь пред глазами всего народа на гору Синай;
и проведи для народа черту со всех сторон и скажи: берегитесь восходить на гору и прикасаться к подошве ее; всякий, кто прикоснется к горе, предан будет смерти;
рука да не прикоснется к нему, а пусть побьют его камнями, или застрелят стрелою; скот ли то, или человек, да не останется в живых; во время протяжного трубного звука могут они взойти на гору...