Где находится душа Будды-Гаутамы?

[Andrew_]

Значит оно весьма далеко от учения Будды Шакьямуни.

С чего Вы это взяли? Палийский Канон появился через 300 лет после смерти Будды, в отличии от других Канонов. Так что, Тхеравада более близка к Будде, по времени, чем кто-либо.

Христиане буддистам всегда казались странными

Да, это точно

[Andrew_]

Простите, откуда термин "конечная судьба"? В Христианстве такого нет, однозначно. Так откуда сие парадоксальное словечко?

Ранее, господин "Господи помилуй" ясно дал понять, что у него не тоже учение, что и у христиан.

[Господи помилуй]

Простите, откуда термин "конечная судьба"? В Христианстве такого нет, однозначно. Так откуда сие парадоксальное словечко?

В контексте традиционного христианства это звучит как "приговор на Страшном Суде".

[Господи помилуй]

Избавление от страданий, а существование, любое, просто пропитано им.

А кто избавляется-то? В Нирване же никого нет.

Так ведь и оно имеет причину к возникновению.

Я имел ввиду, что если бесстрастное духовное созерцание не причиняет никакого страдания, то его можно и ОСТАВИТЬ.

Ранее, господин "Господи помилуй" ясно дал понять, что у него не тоже учение, что и у христиан.

Христиан всяких разных ещё больше, чем буддистов. А вообще я полагаю Всеобщий Замысел как чистое Христианство.

[Andrew_]

А кто избавляется-то? В Нирване же никого нет.

Как и вообще Ну, если Вы не верите в страдания, то шарахните себя молотком

Я имел ввиду, что если бесстрастное духовное созерцание не причиняет никакого страдания, то его можно и ОСТАВИТЬ.

Всё, кроме Нирваны, причиняет страдания. Всё дуккха (страдание), лишь Нирвана - сукха (не страдание). Вспомните первую благородную, хотя бы.

Христиан всяких разных ещё больше, чем буддистов. А вообще я полагаю Всеобщий Замысел как чистое Христианство.

Да, и это вызвало у меня в прошлом много вопросов. Разве Иисус не ясно изъяснялся, что его учение дало столько всходов?

[Господи помилуй]

Как и вообще Ну, если Вы не верите в страдания, то шарахните себя молотком

А откуда вам известно, что нирванического Будду сейчас никто не бьёт по голове нирваническим молотком?

Всё, кроме Нирваны, причиняет страдания. Всё дуккха (страдание), лишь Нирвана - сукха (не страдание). Вспомните первую благородную, хотя бы.

Ну, это только вам так кажется... А вот для обычного человека монашеское житие самое что ни на есть чистейшая ДУККХА и есть. И то, что Будда ушёл в какую-то Нирвану это тоже только его фантазия. А на самом деле от ПРОСТО УМЕР от испорченного мяса.
И кто из вас прав?

Да, и это вызвало у меня в прошлом много вопросов. Разве Иисус не ясно изъяснялся, что его учение дало столько всходов?

Чтобы правильно понимать Иисуса нужно иметь правильную точку зрения. А она ещё только формируется, до неё нужно дорасти мозгами... А под неправильную точку зрения даже тексты Евангелия, как известно, переделывались.

[Лука]

Andrew

С чего Вы это взяли?

Учение Будды состоит из множества частей. Четыре истины, восьмеричный путь,16 аспектов Четырех Истин и т.д. и т.п. Самскара, однако. Но главное - Чатвари-Арья-Сатьяни и движение в нирвану противоречит самой сути развития человека, а реинкарнация вообще лишена логики.
Простите, если мои слова Вам не понравились, но это результат многолетних размышлений. Также отмечу, что встречавшиеся мне в жизни буддисты были очень приятными людьми и интересными собеседниками.

Ранее, господин "Господи помилуй" ясно дал понять, что у него не тоже учение, что и у христиан.

Я это уже понял.

[Andrew_]

А откуда вам известно, что нирванического Будду сейчас никто не бьёт по голове нирваническим молотком?

Для того, чтобы ударить, надо иметь сознание, и в последствии желание ударить, ни того, ни другого там нет.

Ну, это только вам так кажется... А вот для обычного человека монашеское житие самое что ни на есть чистейшая ДУККХА и есть. И то, что Будда ушёл в какую-то Нирвану это тоже только его фантазия. А на самом деле от ПРОСТО УМЕР от испорченного мяса.
И кто из вас прав?

1. Будда говорил, что монашеская жизнь это лучшее, что может позволить себе человек, ибо в монашестве он избовляется от того, от чего в миру не может избавиться. Будда говорил, что монашество сродни свободе.
2. Нирвана не фантазия Будды, а его Истина.
3. И Будда умер от старости, а не от мяса. Перед смертью, когда монахи стали хаить кузнеца за его мясо, Будда сказал, что кузнец совершил одно из самых благих деяний - накормил Татхагату перед Паринибанной (окончательным освобождением). Согласно комментарию, боги влили в мясо небесный живительный нектар, для продления жизни Будды, но так как Будда уже был стар, то он не помог ему. Монахи об этом не знали, и подумали, что кузнец нарочно отравил Благословенного.

[Andrew_]

Учение Будды состоит из множества частей. Четыре истины, восьмеричный путь,16 аспектов Четырех Истин и т.д. и т.п. Самскара, однако. Но главное - Чатвари-Арья-Сатьяни и движение в нирвану противоречит самой сути развития человека, а реинкарнация вообще лишена логики.

1. Все эти части учения взаимосвязаны. Без четырёх истин нет и благородного пути и прочего. Учение Будды можно представить ввиде большого механизма с множеством шестерней. Каждая шестерня является неотъемлемой частью этой машины. В общем и целом учение Будды цельное.
2. Нирвана не противоречит развитию, она её логический конец.
3. Реинкорнация лишена логики? Как Царство Божье Именно поэтому есть свобода выбора между ЦБ и Нирваной.

Простите, если мои слова Вам не понравились, но это результат многолетних размышлений. Также отмечу, что встречавшиеся мне в жизни буддисты были очень приятными людьми и интересными собеседниками.

Да ничего страшного, и не такое слышал Христиане тоже есть милый народ, правда милые эти люди до того момента, пока не начнут звать на серьёзный разговор и не станут запихивать Евангелие в карман

PS
Мне вот, например, Тибетский Буддизм, с его Далай-Ламами и танрами тоже кажется не логичным, он как-будто не имеет окончания. Такое впечатление, что учение не завершено.

[Лука]

Andrew_

1. Будда говорил, что монашеская жизнь это лучшее, что может позволить себе человек, ибо в монашестве он избовляется от того, от чего в миру не может избавиться. Будда говорил, что монашество сродни свободе.

Монашество не избавляет от желаний (тршна), а обостряет их. Правда есть люди, которые либо не знают чего хотят, либо ничем не дорожат и ничего не ценят. Для таких монашество в самый раз.

2. Нирвана не фантазия Будды, а его Истина.

Персональная истина - это не истина, а правда.

3. И Будда умер от старости, а не от мяса.

Будда умер от дизентерии поев вяленой свинины. А подвести под это идеологическую базу - дело не хитрое

[Andrew_]

Монашество не избавляет от желаний (тршна), а обостряет их.

А практику Випассаны и Самадхи для чего Будда дал? Желания в монашестве остаются лишь желаниями, так как Виная не даёт их осуществить. А вот в миру есть соблазн осуществить задуманное. Та что монаху остаётся лишь работать со своим умом. Будда этому и учил всю жизнь.

Будда умер от дизентерии поев вяленой свинины. А подвести под это идеологическую базу - дело не хитрое

Не соглашусь. В суттах ясно указано, что Будда умер от старости, а мясо и дизентерия тут не причём.

[Лука]

Andrew_

А практику Випассаны и Самадхи для чего Будда дал?

Випасана дает иллюзию объективного видения и ничего больше. Что касается Самадхи - причем здесь Будда?

Желания в монашестве остаются лишь желаниями, так как Виная не даёт их осуществить.

А это прямой путь к психопатологии.

А вот в миру есть соблазн осуществить задуманное.

Для того и существуют желания, чтобы их осуществлять или блокировать моральными или духовными нормами. И монашество здесь ни к чему.

В суттах ясно указано, что Будда умер от старости, а мясо и дизентерия тут не причём.

Ученые установили иное "В последний год своей жизни, путешествуя к северу от Раджагрихи, Будда заболел дизентерией. Немного спустя его состояние ухудшилось из-за того, что он поел вяленой свинины, преподнесенной ему кузнецом по имени Чунда. Он удалился в рощу неподалеку от деревни Кушинара. Там, лежа на боку, он дал последние наставления Ананде о правилах монашеской жизни, утвердил посвящение своего последнего ученика и принял людей из племени малла, живших в Кушинаре и пришедших воздать ему почести. ... Его последние слова были: Все состоящее из частей (самскары) подвержено разрушению. Трудитесь прилежно над своим спасением [Религиозные традиции мира. т. II.М.: Крон-пресс, 1996. с.313].

[Господи помилуй]

и движение в нирвану противоречит самой сути развития человека,

А что такое "суть развития человека", которая противоречит движению в Нирвану?

Можете описать эту суть в нескольких предложениях и указать откуда вы её узнали?

[Господи помилуй]

2. Нирвана не фантазия Будды, а его Истина.

А почему же ЕГО (Гаутамы) истина не может оказаться ложной? Вот я, например, считаю, что есть полезные страдания (дуккха) например, поход к стоматологу от которых лучше не избавляться, а проходить через них. А это прямо противоречит учению Будды, которые, если бы был последовательным, ни за что бы не пошёл страдать к стоматологу, а попытался бы заговорить зуб медитацией.

[Лука]

А что такое "суть развития человека", которая противоречит движению в Нирвану?

Развитие человека происходит в процессе накопления опыта. Опыт накапливается в действии. Действие рождается как результат страдания вызванного несоответствием желаемого и действительного. Суть развития? Нет страдания - нет желания. Нет желания - нет действия. Нет действия - нет развития. Нет развития - начинается энтропия, итог которой - смерть.