Где находится душа Будды-Гаутамы?

[Andrew_]

В первой, самой главной "истине" Будды самоубийца убеждается, так сказать, на собственной шкуре.

Так всё-таки страдания причина суицида, а не радость?

[Господи помилуй]

Так всё-таки страдания причина суицида, а не радость?

Ну, разве вы не понимаете, что настоящая палка, в отличие от выдуманной буддийской, с двумя концами? Да, один конец это страдания, но другой конец (после принятия твёрдого решения) это прекращение страданий (по-буддийски "радость"). Страдания толкают человека на самоубийство, а прекращение страданий притягивает его к суициду. У человека, который решился на самоубийство, как и у буддиста, меняется психология он уже находится в предвкушении прекращения страданий и покоя и потому его очень раздражает всё, что мешает ему стать поскорей покойником...

Вот представьте себе буддийского монаха, которого забрали из монастыря и не дают ему ни читать, ни медитировать... Разве он не будет угнетён этим? Вот так же и самоубийца, если ему помешать прекратить страдания по-своему...

[Andrew_]

Да, один конец это страдания, но другой конец (после принятия твёрдого решения) это прекращение страданий (по-буддийски "радость").

А где в учении Будды говориться, что суицид приводит к избавлению от страданий?

[_Dzhon_Dark_]

Что за глупости!?

А так хардкорней. Осознание того что ценность человеческой жизни драгоценна, может проистекать только из её неповторимости и практически невозможной труднообретаемости. Поэтому лучше, имхо, считать что жизнь в человеческом теле одна.

Сутты найти не смогу, но...
1. согласно учению Дхамма Ниббаны постоянна, ибо необусловлена.

Вы понимаете что она обусловлена постоянством в таком случае? (Потому что есть тот кто наделяет её признаком постоянства). Вы понимаете, что рассуждать о Нирване, относительно Сансары не имеет никакого смысла?

Рождение уничтожено; святая жизнь прожита; сделано то, что надлежало сделать; нет больше "прихода" в какой-либо состояние существования (бытия)

Все упирается лишь в понимание, что есть существование, а что есть не-существование, и то чем выражено Бытие, как таковое.

Из всего этого следует, что Ниббана постоянна.

Из этого ничего не слудует, кроме заключения, что вы ссылаетесь "постоянством" на Нирвану, тогда как никакого постоянства она не может иметь по-сути. Ибо она свободна от всех ссылаемостей.

Анурадха Сутта (СН 42.2)

Анурадха-сутра является одной из важный сутр в Палийском каноне. Так я считаю. Хоть вы и привели цитату, все же она безлика без своего начала, а именно с вопроса : "существует ли Татхагата после смерти или нет".
Я не задал вам один из 10 Арьякрита, я задал вопрос "Постоянен Татхагата или не-постоянен".
Вы не ответили на него.

[Господи помилуй]

А где в учении Будды говориться, что суицид приводит к избавлению от страданий?

Понимаете, Андрей, самоубийцы же тоже разные бывают. Бывают изощрённые (как буддисты), а бывают и примитивные. Изощрённые не будут убивать себя сразу, потому что верят в реинкарнацию, а постараются бороться с реинкарнацией пока не наступит естественная смерть. А примитивный убийце не верит в реинкарнацию и потому убивает себя сразу, без проволочек зачем тянуть?..

Но, в сущности, это дело вкуса, как себя убивать изощрённо или примитивно. Главное, это прекращение страданий жизнедеятельности, стойкое и неистребимое желание стать покойником.

По сути вы такой же самоубийца как и Вася, решивший бросится с крыши. Просто вы верите в реинкарнацию, а он не верит. Если вам удастся убедить его в реинкарнации, то он, возможно, отложит самоубийство. А может, и не отложит, а наоборот, скажет всё это ерунда! вот тебе деньги на похороны, давай вместе пойдём на чердак и избавимся разом от этих адских мучений!

[_Dzhon_Dark_]

Как же нет? Вы же сами как-то называли Нирвану полной, окончательной смертью. Да и сами подумайте как же ещё можно назвать состояние без тела, желаний, мыслей и чувств? Только смерть. И по самому смыслу слова "угасание" ясно, что Нирвана это угасание всякой жизнедеятельности в беспробуддном сне, коме...

Ваджрасамадхи-сутра:

"Так как Ума не существует, следует что ум предельно меньше тела, поэтому существо с воззрением о самости, следует привести к отказу от мнения, что душа существует.
Подобным образом, существо с воззрением о не-Я, следует привести к отказу от мнения, что душа не существует.
Если у существа есть воззрение, что его разум существует, его следует привести к отказу от мнения, что природа ума является созданной.
Если у существа есть воззрение, что его разум способен быть уничтоженным, его следует привести к отказу от мнения, что природе ума угрожает исчезновение."

Что у вас способно умереть?

[Господи помилуй]

Что у вас способно умереть?

То, что хоронят на всех кладбищах.

[_Dzhon_Dark_]

Но, в сущности, это дело вкуса, как себя убивать изощрённо или примитивно. Главное, это прекращение страданий жизнедеятельности, стойкое и неистребимое желание стать покойником.

Покойник перерождается, потому что умирает. А то что не создано, находится далеко за рамками рождения и смерти. То что вы порите тут чушь про суицид - думаю эта тема вам очень близка.

Будда не учил уничтожению. Есть соответствующая сутра где он так и говорит. Будда учил возвращению к своей изначальной незамутненной чистой природе.

Прекратите пороть несусветную чушь.

- - - Добавлено - - -

То, что хоронят на всех кладбищах.

Что хоронят? Набор атомов? Тело при жизни было набором атомов, и после смерти - набор атомов. Атомы никуда не делись, и с ними ничего не стало.

Еще раз повторю, что в вас умирает?

[Господи помилуй]

Покойник перерождается, потому что умирает.

Это только если принимать гипотезу реинкарнации... Если не принимать, то после самоубийства страдания прекращаются полностью и окончательно, а человек сразу же погружается в беспробуддный сон Нирваны.

- - - Добавлено - - -

Что хоронят? Набор атомов? Тело при жизни было набором атомов, и после смерти - набор атомов. Атомы никуда не делись, и с ними ничего не стало.

Спросите у родственников умершего, что они хоронят "набор атомов" или близкого человека... Или у себя самого, когда будете хоронить близких...

[Andrew_]

А так хардкорней. Осознание того что ценность человеческой жизни драгоценна, может проистекать только из её неповторимости и практически невозможной труднообретаемости. Поэтому лучше, имхо, считать что жизнь в человеческом теле одна.

Для Вас это может и имхо, а кто не знает, так и поверит, что действительно всего одна.

Вы понимаете что она обусловлена постоянством в таком случае?

Чего-то Вы не с того конца подошли. Если что-то обусловлено, то оно непостоянно, есже ли что-то необусловленно, то оно постоянно. Дхамма ниббана необусловленная дхамма, а следовательно постоянная. Если всё аничча (непостоянство), то Ниббана - ничча.

Потому что есть тот кто наделяет её признаком постоянства

И кто же это?

вы ссылаетесь "постоянством" на Нирвану, тогда как никакого постоянства она не может иметь по-сути.

Правильно ли я понимаю, что в таком случае из Нирваны можно вернуться в сансару?

я задал вопрос "Постоянен Татхагата или не-постоянен". Вы не ответили на него.

Здрасьте...а это что?
"Смотря что Вы Татхагатой называете. В любом случае, ответ будет "нет"."

Понимаете, Андрей, самоубийцы же тоже разные бывают. Бывают изощрённые (как буддисты)...Изощрённые не будут убивать себя сразу, потому что верят в реинкарнацию, а постараются бороться с реинкарнацией пока не наступит естественная смерть. А примитивный убийце не верит в реинкарнацию и потому убивает себя сразу, без проволочек зачем тянуть?

Обидно то, что Вы ни черта не зная о буддизме, так сильно обливаете его грязью. Изучите сначала учение, а потом рассуждайте...
Неужели эти "Все" в Вашей голове приказывают Вам обливать всё подряд грязью? Если так, то мне более не о чем с Вами говорить.
На крайний случай, могу посоветовать адрес хорошей клиники, говорят там, таким помогают.

[Господи помилуй]

Обидно то, что Вы ни черта не зная о буддизме, так сильно обливаете его грязью. Изучите сначала учение, а потом рассуждайте...

Какой грязью? Разве у буддистов нет цели полного прекращения страданий и жизнедеятельности? Вы же сами много раз про это писали...

[Andrew_]

Какой грязью? Разве у буддистов нет цели полного прекращения страданий и жизнедеятельности? Вы же сами много раз про это писали...

Но сравнивать Благословенного с идиотом, который "изощрённо" убивает себя, низко и совсем не красиво.

[Господи помилуй]

Но сравнивать Благословенного с идиотом, который "изощрённо" убивает себя, низко и совсем не красиво.

Я исхожу из трезвого беспристрастного анализа, без учёта религиозных чувств и культов... Прекращение своей жизнедеятельности это самоубийство, каким бы утончённым способом оно не осуществлялось.

Тебе более, что буддизм первым делом убивает в человеке самость и даже совсем не скрывает этого...

[Andrew_]

Я исхожу из трезвого беспристрастного анализа

Если бы Вы ещё знали, что анализируете, тогда да...но ведь Вы даже элементарных вещей не знаете, о каком анализе речь может идти? Тыкаете пальцем в небо и называете это беспристрастным анализом.
Вот к _Dzhon_Dark_ у меня нет претензий, он хоть в буддизме разбирается, а Вы даже этого не делаете.

Забавный Вы человек. Чувства других Вас не волнуют, делать добро нельзя, самоубийство это хорошо...ужас просто.
Вот мне интересно, у Вас семья есть, там жена, дети?

- - - Добавлено - - -

Тебе более, что буддизм первым делом убивает в человеке самость и даже совсем не скрывает этого...

Сначала докажите, что она есть, а потом обвиняйте.

[Господи помилуй]

Сначала докажите, что она есть, а потом обвиняйте.

Самоубийство лучшее подтверждение и доказательство само(стоятельно)сти человека. Если человек это просто "набор атомов", то он не способен убить себя.

- - - Добавлено - - -

Забавный Вы человек. Чувства других Вас не волнуют, делать добро нельзя, самоубийство это хорошо...ужас просто.

Это вы о ком?