Где находится душа Будды-Гаутамы?

[Al. Tolstykh]

Страдание объективно. Возьмите молоток и ударьте себя по пальцу, какая будет реакция? Причем здесь благородство? В конечном счете страдание проявлено в одной из трех характеристиках существования - непостоянстве. В сансаре (которая переводится, как бесконечное скитание), как обусловленной дхамме, нет ничего постоянного и это самый весомый для буддиста аргумент, которой может зародить усердие избавления от сансарического существования. Пребывание в райских обителях временно, счастье непостоянно, здоровье разрушается, так или иначе все составное, рожденное, подвергается разрушению. Будда заповедовал не стремиться к соблазнам мира, но и не подвергать себя чрезмерному аскетизму. Он сам прошел путь суровой аскезы и понял, что кроме страдания тела и понижения жизненных характеристик это ему ничего не дало.

Человеку с христианским сознанием это не совсем понятно, так как их пророк сам страдал и был распят на кресте ради человечества. Но буддист вспомнит о персональной камме каждого живого существа, о совершенной нравственности, совершенном сосредоточении, совершенной мудрости, которые ведут к архатству и никто, ни пророки, ни боги за тебя не выполнят ту работу, которую необходимо исполнить для достижения Ниббаны. Равно, как и личная жертва ради других живых существ не ведет к большей мудрости, сосредоточению и нравственности, но является производной неведения в истинную природу вещей.

[Andrew_]

Не на определённом этапе, а сразу же. Сразу же нужно слепо поверить, что жизнь это сплошное страдание и страдание не может быть благородным. Без такой веры весь буддизм просто рассыпается

Благородные истины не требуют веры, ведь то, что истинно в вере не нуждается...Благородные истины осознаются, но пока Вы находитесь в плену предрассудков, Вы не сможите их постичь

В том-то и дело, что вы их не видите, по причине помрачённости вашего сознания буддийскими предрассудками. Как только откажетесь от предрассудков и суеверий так сразу же всё увидите, и объяснять особо не нужно будет

Ладно, ладно, я понял, что у Вас нет никаких доказательств, что уж тут теперь...

Как проверить, что у мирового страдания действительно не было начала и причины и оно не может быть благородным?

Просто, достигните просветления и всё сами увидите...

А если "Ниббана" это ложная цель?

Нет, не ложная.

А если Будда заблуждался?

Нет, не заблуждался...

Как это страдание не имеет начала, но имеет конец? Это же треугольник с двумя углами явная нелепость...

Ну, если смотреть на это как на треугольник, тогда да, нелепость....возьмите ломанную линию, ограниченную с одной стороны....вот тут всё сходиться...

[Господи помилуй]

Благородные истины не требуют веры, ведь то, что истинно в вере не нуждается...Благородные истины осознаются, но пока Вы находитесь в плену предрассудков, Вы не сможите их постичь

Нет, это не так. Ваши "страдородные истины" это обычные догматы, которые требуют не осознания, а слепой веры. Не веришь постулатам Будды о невозможности благородных страданий значит не буддист. Осознание тут совсем ни при чём.

Ладно, ладно, я понял, что у Вас нет никаких доказательств, что уж тут теперь...

Я же вам говорю, что тому, кто слепо верит Будде с его "одноконечным страданием" или треугольнику с 2 углами невозможно доказать, что в треугольнике три угла.

Просто, достигните просветления и всё сами увидите...

Получается, что ваше "просветление" это просто слепая вера в догматы Будды, ничего больше...

Нет, не ложная.

Докажите, что Нирвана действительно существует и она не может прекратиться.

Нет, не заблуждался...

Объясните, как это страдание может иметь конец, если у него нет начала?

[Andrew_]

Получается, что ваше "просветление" это просто слепая вера в догматы Будды, ничего больше...

Нет, пройдите путь и просветлеете, кто мешает то? Сами зато всё и увидите.

Докажите, что Нирвана действительно существует и она не может прекратиться.

А как я Вам это докажу, если Вы ещё не избавились от предрассудков Замысла и Царств? Это невозможно. Вы верите в треугольник с двумя углами, доказать, что в нём три угла, Вам попросту невозможно. Откажитесь от своих предрассудков и всё станет очевидным...

Объясните, как это страдание может иметь конец, если у него нет начала?

Это аксиома, а аксиомы не нуждаются в доказательствах, ибо они их не требуют, потому как они очевидные вещи. Просто Вы полны предрассудков о Замыслах и Царствах, потому не можете увидеть очевидного...

[Господи помилуй]

Нет, пройдите путь и просветлеете, кто мешает то? Сами зато всё и увидите.

Ну, сами подумайте-то что за "просветление" через слепую веру в догматы??

Вы верите в треугольник с двумя углами, доказать, что в нём три угла, Вам попросту невозможно.

Вот как раз по Замыслу-то всё логично не надо! Там страдание с двумя концами и оно может быть благородным страданием.

Это аксиома, а аксиомы не нуждаются в доказательствах, ибо они их не требуют, потому как они очевидные вещи.

Аксиома о безначальном и бессмысленном страдании это глупая аксиома. И никто кроме самоубийц, алкоголиков и наркоманов её не поддерживает...

[Andrew_]

Ну, сами подумайте-то что за "просветление" через слепую веру в догматы?

Правильно, но если есть просветление, значит вера не слепая...

Вот как раз по Замыслу-то всё логично не надо!

Ничего подобного, Вам мешает это увидеть Ваши предрассудки...откажитесь от них и Вы поймёте, что Замысел не имеет под собой никакой твёрдой основы...только слепая вера...

Там страдание с двумя концами и оно может быть благородным страданием.

Слепая вера не имеющая под собой никакой логики.

Аксиома о безначальном и бессмысленном страдании это глупая аксиома. И никто кроме самоубийц, алкоголиков и наркоманов её не поддерживает...

Не смотря на это, Вы всё же признаёте это аксиомой Хорошо, первый шаг на пути отказа от предрассудков уже сделан.

[Господи помилуй]

Правильно, но если есть просветление, значит вера не слепая...

Просветление, основанное на слепой вере в догматы Будды не может быть настоящим. Скорее угасание сознания, а не просветление...

Не смотря на это, Вы всё же признаёте это аксиомой Хорошо, первый шаг на пути отказа от предрассудков уже сделан.

Я признаю, что для кого может быть аксиомой то, что в треугольнике два угла. Или что страдание может иметь конец, но не иметь начало. Но это не значит, что эти аксиомы разумны и логичны.

[Andrew_]

Просветление, основанное на слепой вере в догматы Будды не может быть настоящим

Вот, правильно. Если есть просветление, значит вера не слепая...

Я признаю, что для кого может быть аксиомой то, что в треугольнике два угла. Или что страдание может иметь конец, но не иметь начало. Но это не значит, что эти аксиомы разумны и логичны.

А увидеть разумность безначальности страданий Вам мешают Ваша слепая вера в Замысел и предрассудки...откиньте их и узрите истину.

[Господи помилуй]

Вот, правильно. Если есть просветление, значит вера не слепая...

Так "просветление"-то, замешанное на слепой веры в абсурдные догматы явно фальшивое...

А увидеть разумность безначальности страданий Вам мешают Ваша слепая вера в Замысел и предрассудки...откиньте их и узрите истину.

Замысел это же и есть Логика, как же его можно откинуть?

[Andrew_]

Так "просветление"-то, замешанное на слепой веры в абсурдные догматы явно фальшивое

Правильно, на догматах, при том и слепых, просветление будет фальшивым...но на деле то оно не фальшивое, значит и вера не слепая...

Замысел это же и есть Логика, как же его можно откинуть?

Такую логику полной предрассудков и не жалко выкинуть.

[Господи помилуй]

Правильно, на догматах, при том и слепых, просветление будет фальшивым...но на деле то оно не фальшивое, значит и вера не слепая...

Кто вам сказал, что буддийское "просветление" не фальшивое? А может это вовсе не просветление, а, например, УГАСАНИЕ?

[Andrew_]

Кто вам сказал, что буддийское "просветление" не фальшивое? А может это вовсе не просветление, а, например, УГАСАНИЕ?

Ну, сначала просветление, а потом, после смерти тела, угасание...всё нормально...

[Господи помилуй]

Ну, сначала просветление, а потом, после смерти тела, угасание...всё нормально...

Вспыхнуло ненадолго и всё погасло навеки... Какое же это "просветление"?

[Andrew_]

Вспыхнуло ненадолго и всё погасло навеки... Какое же это "просветление"?

Как какое, временное...А Вы думали, что оно будет вечным и постоянным...

[Господи помилуй]

Как какое, временное...А Вы думали, что оно будет вечным и постоянным...

А откуда вы знаете, что тьма Нирваны никогда не прекратиться?