Библейский Бог и Аллах - один и тот же Бог?

[ahmed ermonov]

Во имя Господа милостивого, милосердного!

Та заради Бога!

Ахура Мазда не творил зла, не творил даже условий к его появлению и не потворствует проявлениям зла ни в малейшей степени.

Ахура Мазда не запрещал людям познавать добро и зло, а наоборот поставил это им в обязанность.

Ахура Мазда разговаривает с человеком как с младшим другом, а не рабом.

Желание Ахура Мазды состоит в том, чтобы человек как можно больше Его познавал и Он ничего не стремится от человека скрыть.

Ахура Мазда не истреблял иранцев тысячами за ничтожнейшие ошибки (как-то происходило с Яхве и несчастными евреями)

Ахура Мазда никогда не жалел, что создал на Земле человека.

Могу продолжить...

Ушта те!
Счастья Вам!

Искандер, я не сторонник суждений о религии по "последователям", я честно признаюсь, что не знаю религию зоастризма. Но, ваши высказывания, явно носит характер злорадство и по моему, вы имеете что-то против писания от Бога (Библии) и даже против Самого Бога!

Мир вам!

[Мамай]

Но, ваши высказывания, явно носит характер злорадство и по моему, вы имеете что-то против писания от Бога (Библии) и даже против Самого Бога!

Очень даже наоборот!
Брат Искандар доступно и последовательно объясняет Веру в Бога, такой как она есть, а не такой, как Вы её хотите видеть.

Что является подтверждением того, что Библия от Бога?
Только то, что она сама о себе говорит.

Искандар приводит неопровержимые продтверждения для любого человека, которы
- способен задуматься
- желает задуматься

Ваш выбор незадумываться, является вашим личным выбором.
Это понятно, но настедовать это не хочется.

Мы привели множество доводов, которые оппоненты могут не принять, но хотябы могут прочитать.
В ответ получаем дикларации и увещевания.
Не убедительно

приведите аргументы, а не эмоции.

[statua]

Христианская скромность так и выпирает...

все понял все ответы на вопросы, значит спорить будем, знаете как сказано ... а то приду и сражусь языком своим.

А о зороастризме все же стоит Вам узнать побольше, хотя бы потому что это религия Ваших пусть далеких, но предков (если Вы узбек) или во всяком случае древняя религия страны, в которой Вы живете.

так вы же никаму ничего не говорите а только ишете повод поспорить думаю вы флюдите просто и отвлекаете , а каму ето надо? интересно?

[Искандар]

Во имя Господа милостивого, милосердного!Искандер, я не сторонник суждений о религии по "последователям", я честно признаюсь, что не знаю религию зоастризма. Но, ваши высказывания, явно носит характер злорадство и по моему, вы имеете что-то против писания от Бога (Библии) и даже против Самого Бога!

Мир вам!

Салам, хамватан!

Как там оно в славном городе Камня? Эх, еще купаться можно. А у нас

Прошу прощения, если мои слова о Боге вызвали у Вас обиду. Но мне странно слышать об обиде от слов о Боге, описывающих Его добрые качества. Дело в том, что вопрос о качествах Ахура Мазды был задан Ольгертом в контексте обсуждения различий в понимании Бога различными религиями. Поэтому я и акцентировал внимание на принципиальных различиях между зороастрийским и христианским пониманиями Бога. И уверяю Вас, никакого злорадства в моих словах не было. Я лишь показал различия. Показал, что приписывает Богу Библия (и аль-Курон) и что из этого не может быть свойством авестийского Ахура Мазды. Я не имею права на это?

А о зороастризме все же стоит Вам узнать побольше, хотя бы потому что это религия Ваших пусть далеких, но предков (если Вы узбек) или во всяком случае древняя религия страны, в которой Вы живете.

[stand4israel]

История и здравый смысл об этом говорят!

Здравый смысл понятие очень субъективное. Откуда Вы знаете, что Ваш здравый смысл - здравый? Чтобы судить о чем-то, что есть здраво или нет, нужно иметь исходный эталон. Например, если Библия - это здраво, то гомосексуализм - нет. Если здраво - европейские суды, то Библия - нет.

Что возьмем за эталон здравости?

А история что об этом говорит?

единственный кумир - библия, мы говорим на разных языках

Библия - мой единственно авторитетный источник по очень многим вопросам, но не по всем. Например, когда готовлю обед, больше доверяю Поваренной Книге.

Но что касается духовных и религиозных аспектов, то Библия, Слово Божье - единственный авторитетный источник.

наше взаимопонимание технически невозможно.

Может быть. А что Вы хотели услышать, придя на христианский форум? Сомнения христиан в Слове Божьем?

[stand4israel]

Таких спекулятивных передергиваний я еще ни от кого не слышал. В Библии "эхид" - просто единство, а вот у проклятых недоразвитых мусульман "яхид" - исключительное единство. С таким же успехом я возьмусь утверждать, что украинское слово "стiна" - это совсем не то, что русское "стена". Наши украинские стены ("стiни") постеновее ваших русских будут. Так что нечего тут выстеновываться! Вы, москали, со своими стенами нашим стiнам и в подпорки не годитесь!

Там "единый", тут - "единственный". Кстати, в украинском эти понятия вообще не отличаются ("єдиний"), так что Ваши спекуляции я могу считать вашими личными москальскими забобонами.

Вы поняли разницу между "единый" и "единственный"?
В Коране говорится о "единственном", а в Библии о "едином". Если мне не верите, спросите у других.

у проклятых недоразвитых мусульман

Зачем так грубо? И христиане используют это слово. Напр. так сказано об Иисусе, что Он единородный. Т.е. единственный Сын.

[Азиз]

stand4israel

В Коране говорится о "единственном", а в Библии о "едином". Если мне не верите, спросите у других.

Вот что говорит Коран про Единого Бога:

О люди Книги!
В религии своей излишествам не предавайтесь
И ничего не говорите об Аллахе, кроме правды.
Мессия Иса, сын Марйам, - посланник от Аллаха и Его Слово,
Которое в Марйам Он воплотил,
И Дух (как милость) от Него.
Так веруйте в Аллаха и посланников Его,
Не говорите "Троица!" - себе во благо.
Аллах - Один Единый Бог!
Его величию негодно
Отцом для смертного предстать.
Всем в небесах и на земле владеет Он Один.
Его, как поручителя, довольно! (4:171).


Скажи: "Что как свидетельство весомее всего?"
Скажи: "Аллах - свидетель между мной и вами.
И этот Аль Коран открыт был мне,
Чтоб им и вас увещевать,
И тех, которых он достигнет.
Ужель свидетели тому вы,
Что есть другие божества, кроме Аллаха?"
Скажи: "Я этому свидетелем не буду".
Скажи: "Сие, поистине, Единый Бог,
И не причастен я к тому, что в равные Ему
Другие божества вы придаете". (6:19)

"Это - Послание всем людям,
Чтоб назидались им и знали,
Что Он - Единый Бог для всех,
И чтобы мыслящие этим проникались." (14:52).

Ваш Бог - Единый Бог (для всех),
А те, кто в будущую жизнь не верит, -
Сердца их это отвергают,
И величаются они (в гордыне). (16:22).

Скажи: "Всего лишь человек я, вам подобный.
И мне открылось,
Что ваш Бог - Единый Бог (для всех).
А кто надежды возлагает на встречу с Господом своим,
Пусть добрые дела творит
И в почитании Его
Других божеств не призывает". (18:110).

Скажи: "Всего лишь человек я, вам подобный.
Открыто мне внушением,
Что наш Господь - Единый Бог (для всех).
Так будьте же Ему верны
И вопросите для себя прощенья".
И горе тем, кто измышляет в поклонение Ему
Другие божества; (41:6).

Так говорится в Коране про Единственного:

Единственный наш Бог - Аллах;
Кроме Него, иного божества не существует,
Он Своим знанием объемлет все и вся". (20:98).

Вот и все на Единственного. Не написано как единственный Бог в Коране. Не лгите.

[stand4israel]

stand4israel


Вот что говорит Коран про Единого Бога:

О люди Книги!
В религии своей излишествам не предавайтесь
И ничего не говорите об Аллахе, кроме правды.
Мессия Иса, сын Марйам, - посланник от Аллаха и Его Слово,
Которое в Марйам Он воплотил,
И Дух (как милость) от Него.
Так веруйте в Аллаха и посланников Его,
Не говорите "Троица!" - себе во благо.
Аллах - Один Единый Бог!
Его величию негодно
Отцом для смертного предстать.
Всем в небесах и на земле владеет Он Один.
Его, как поручителя, довольно! (4:171).


Скажи: "Что как свидетельство весомее всего?"
Скажи: "Аллах - свидетель между мной и вами.
И этот Аль Коран открыт был мне,
Чтоб им и вас увещевать,
И тех, которых он достигнет.
Ужель свидетели тому вы,
Что есть другие божества, кроме Аллаха?"
Скажи: "Я этому свидетелем не буду".
Скажи: "Сие, поистине, Единый Бог,
И не причастен я к тому, что в равные Ему
Другие божества вы придаете". (6:19)

"Это - Послание всем людям,
Чтоб назидались им и знали,
Что Он - Единый Бог для всех,
И чтобы мыслящие этим проникались." (14:52).

Ваш Бог - Единый Бог (для всех),
А те, кто в будущую жизнь не верит, -
Сердца их это отвергают,
И величаются они (в гордыне). (16:22).

Скажи: "Всего лишь человек я, вам подобный.
И мне открылось,
Что ваш Бог - Единый Бог (для всех).
А кто надежды возлагает на встречу с Господом своим,
Пусть добрые дела творит
И в почитании Его
Других божеств не призывает". (18:110).

Скажи: "Всего лишь человек я, вам подобный.
Открыто мне внушением,
Что наш Господь - Единый Бог (для всех).
Так будьте же Ему верны
И вопросите для себя прощенья".
И горе тем, кто измышляет в поклонение Ему
Другие божества; (41:6).

Так говорится в Коране про Единственного:

Единственный наш Бог - Аллах;
Кроме Него, иного божества не существует,
Он Своим знанием объемлет все и вся". (20:98).

Вот и все на Единственного. Не написано как единственный Бог в Коране. Не лгите.

))

Значит, если Аллах определяется в Коране как единый, т.е. многосложно-составной, то он может быть и триедин?

[Азиз]

Значит, если Аллах определяется в Коране как единый, т.е. многосложно-составной, то он может быть и триедин?

Вы читат умеете?

Не говорите "Троица!" - себе во благо.
Аллах - Один Единый Бог!

[Искандар]

так вы же никаму ничего не говорите а только ишете повод поспорить думаю вы флюдите просто и отвлекаете , а каму ето надо? интересно?

Дорогой Statua!

Я думаю, обвинять меня в том, что я ничего не рассказываю о своей религии, с Вашей стороны не очень хорошо. Рассказываю. И достаточно. Протрите свои очи, если не добачаете.

Если бы Вы в частности умели бы слушать... И вообще вести беседу...

А обвинять меня во флудизме Вам - человеку, который в эту тему (во всяком случае в последние пять страниц) не написал ни одного сообщения по существу - просто верх бесстыдства.

[Искандар]

Подпись уважаемого Ахмеда Эрмонова: Бог Авраама,.... Моисея,....Иисуса Христа,...Мухаммеда- Один и Тот же Бог-Господь миров!

Мотивы Вашего экуменизма и эклектизма понять можно. Только...

Как говорят таджики:

Дусти х_аркас дусти хеч_кас аст.

"Друг каждому - никому не друг"

Кстати, ваша фамилия происходит от такого зороастрийского понятия как Аирьяман (перс. Erman) - арийское гостеприимство и дружелюбие. Этому понятию посвящена четвертая по значимости авестийская молитва Аирьема-ишьо. Если Вам интересно, можете прочитать ее перевод здесь:

http://www.avesta.org.ru/avesta/yasna/sanzari/ha_54.htm

[stand4israel]

Вы читат умеете?

Не говорите "Троица!" - себе во благо.
Аллах - Один Единый Бог!

В Вашем ответе содержится нонсенс. Если он один, то не может быть единым (иначе един с кем?), если он единый, то может быть не один.

[Азиз]

Этого понят не сложно, Бог есть Единый Бог, и не нужно делит Его на составные части говоря например триедин.

[Ольгерт]

Ахура Мазда не творил зла, не творил даже условий к его появлению и не потворствует проявлениям зла ни в малейшей степени.

Т.е. зла на земле не было? СМерти и дьявола тоже!?

Ахура Мазда не запрещал людям познавать добро и зло, а наоборот поставил это им в обязанность.

После грехопадения Христос тоже обязал это делать.

Ахура Мазда разговаривает с человеком как с младшим другом, а не рабом.

Христос тоже.
Более того как с Сыновьями.

Желание Ахура Мазды состоит в том, чтобы человек как можно больше Его познавал и Он ничего не стремится от человека скрыть.

Значит Зороастрийцы знают, что такое кварк, черные дыра, секреты динозавров и т.д.?

Ахура Мазда не истреблял иранцев тысячами за ничтожнейшие ошибки (как-то происходило с Яхве и несчастными евреями)

Зато в жизни мы видим, что за один раз ввиду безделушки унич-тожаются тысячи людей, сметаются целые города, народы мятутся от оползней и землятресений, от спида и других моров.

Ахура Мазда никогда не жалел, что создал на Земле человека.

Он просто его покинул.

[Мамай]

Ольгерту

Ахура Мазда не творил зла, не творил даже условий к его появлению и не потворствует проявлениям зла ни в малейшей степени. Т.е. зла на земле не было? СМерти и дьявола тоже!?

наша песня хороша, начинай сначала!
Слишком длинными вам кажутся наши постинги?
Там очень много написанно, но в кратце
Существование смерти и дьявола на земле связанно с существованием в мире другой, отличной от Бога причины.
Перечитайте сообщения на последних трех страницах пожалуйста, там уже был ответ на этот вопрос, не хочется копировать...

Ахура Мазда не запрещал людям познавать добро и зло, а наоборот поставил это им в обязанность. После грехопадения Христос тоже обязал это делать.

Христос? После грехопадения в Эдаме? Я не понял, кого вы называете "Христос" в этом контексте?
В любом случае Мазда Ахура вменил людям борьбу со злом, предварительно проиструктировав, научив, создав средства для борьбы со злом, еще до появления людей на земле.

Ахура Мазда разговаривает с человеком как с младшим другом, а не рабом. Христос тоже. Более того как с Сыновьями.

Христос єто Отец?
Это Яхве сменил имя как Роби Вильямс?
Ну а об отношении Яхве к людям ...
смотрите на первом канале...
называется.
Где Вы слышали, чтоб в обращении использовалось "сын Бога" или "дочь Бога", только раб Божий, раба Божья. К пастве используется обращение "дети, чада", т.е. это дети епископа, а Бога рабы

[q]

Значит Зороастрийцы знают, что такое кварк, черные дыра, секреты динозавров и т.д.?

Зороастрийская вера предписывает это всё УЗНАВАТЬ с помощью мудрости, а не искать откровения по вопросу термоядерногосинтеза в молитвах и покаяниях

Ахура Мазда не истреблял иранцев тысячами за ничтожнейшие ошибки (как-то происходило с Яхве и несчастными евреями) Зато в жизни мы видим, что за один раз ввиду безделушки унич-тожаются тысячи людей, сметаются целые города, народы мятутся от оползней и землятресений, от спида и других моров.

И еще ни кто, кроме зороастрийской Веры, не дал сколько нибудь вразумительных ответов
-почему это происходит
-как с этим бороться
-каково личное участие каждого человека в этом

Ахура Мазда никогда не жалел, что создал на Земле человека. Он просто его покинул.

Это просто от бессилия сказать что нибудь по существу Вы, Ольгерт, сеете семя аХримана - сомнения.

Я же не сомневаюсь,
Что всякое благо Сотворено Господом
Что всякое несчастье результат вмешательства аХримана
А знаю, что созданы все средства сделать аХримана бессильным
Что я лично отвечаю за то, что подумал, сказал сделал .

П.