Об отцах !

[Yu_L]

[quote=Лука;2079750]

Это духи, которые в Библии названы богами, с которыми взаимодействовали язычники и с которыми взаимодействуют маги всех времен и народов. Но боги - это творение, а Бог - Творец всего. "1Пар.16:26 Ибо все боги народов ничто, а Господь небеса сотворил."

Да я полностью согласен с этим, я просто назвал их именем которим их апокрифы называют. Лука скажите прочитав решение первокласника пытающегося решить задачку пятого класса вы тоже скажете не пиши ерунды ?

[Лука]

прочитав решение первокласника пытающегося решить задачку пятого класса вы тоже скажете не пиши ерунды ?

Если бы Вы сразу заявили, что в духовных вопросах себя считаете первоклассником, это слово не появилось бы. А апокрифы для христиан не авторитет

[Yu_L]

Если бы Вы сразу заявили, что в духовных вопросах себя считаете первоклассником, это слово не появилось бы. А апокрифы для христиан не авторитет

Заявляю в духовных вопросах считаю себя первокласником

[Yu_L]

Теоретически вы должны были увидеть причину отключения некоторых, и испытать удивление, почему не отключили еще некоторых.

Я испытал удивление почитав тему "к братьям Иудеям" особенно там некоторые высказывания относительно того кем был Христос (их не забанили) и в данном случае потдерживаю модераторов что эту тему вообще закрыли, поскольку там действительно уже началась обычная склока.

[Лука]

Заявляю в духовных вопросах считаю себя первокласником

Уважаю....

[igoshir]

ВСЕМ !!!

Кто может назвать имя отца Иисуса Христа (на русском языке)

[Лк.10:22] И, обратившись к ученикам, сказал: всё предано Мне Отцем Моим; и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, [не знает] [никто], кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.

так кому сын открыл имя ? Интересно будет услышать любое мнение но не обещаю что всем отвечу

Очередная уловка попутчика перекочававшая в ваш разум. Я ему уже отвечал на подобный вопрос.
Иисус нигде не называл Бога Отца по Имени Саваоф, Иегова и т.д. Нигде! А Имя Бога Отца теперь в Имени Иисус. Сын в Отце и Отец в Сыне. Произнося Иисус, произносим Имя Отца также. Ибо Они едины.
Ученикам Иисус открыл Бога Отца через Имя Свое.

[Yu_L]

igoshir

Не могу сказать что согласен с вами, но за ответ спасибо.

[Yu_L]

[quote=Певчий;2079760]

Выражаясь проще - это и есть само непосредственное соединение твари со своим Творцом, что утратил человек после грехопадения в Едемском саду.

Спасибо за пояснение Скажите, а в чём выражалось это "непосредственное соединение" и почему было утрачено ?

От знания имени своего плотского отца человек не приобретает блаженства Жизни Вечной.

Безусловно этого недостаточно

Равно как и знание имени Отца Небесного по внешней форме буквы - не усыновляет еще Богу.

Опять согласен

Должно произойти именно СОЕДИНЕНИЕ человека со своим Богом

Как это происходит ? Есть ли возможность это как то объяснить словами или образами (только опираясь на писание)если сможете объяснить буду благодарен.

[Певчий]

Спасибо за пояснение Скажите, а в чём выражалось это "непосредственное соединение" и почему было утрачено ?

Как это происходит ? Есть ли возможность это как то объяснить словами или образами (только опираясь на писание)если сможете объяснить буду благодарен.

А вот здесь Вы затрагиваете те вопросы, которые изъяснить обычными словами просто невозможно. Это познается только личным опытом каждого человека индивидуально. Да, познавший то по откровению свыше может попытаться объяснить о том при помощи различных подобий, как то Господь открывал притчами для внешних. Но всякая притча и подобие слишком несовершенны по отношению с самой той духовной реальностью, которую пытается передать увидевший ее посредством Духа Святого.
Но коль вопрос прозвучал для меня, то я попробую ответить так, как вижу.
Итак, СОЕДИНЕНИЕ то выражалось в том, что Адам и Ева были созданны безгрешными, так что посредством благодати Божией в себе имели возможность общаться с Богом. Но с того момента, как они согрешили, свято место (где ранее обитала благодать Духа Святого) заполнилось "пустотой" (грехом). И с этого момента грех вошел в мир, люди стали рождаться без этой первичной благодати, с "пустотой" (грехом), в ОНТОЛОГИЧЕСКОМ Безбожии.
Вот эту "пустоту" и надлежало заполнить заново благодатью Духа Святого, которую и доставил в мир Богочеловек Иисус Христос. Он распял грех во плоти (т.е., ту "пустоту" безбожия и греха заполнил Духом Святым, чем и усыновил причастников Духа Святого Отцу Небесному).

Ну это так, в кратце. Вполне допускаю, что может возникнуть много вопросов. Ибо, повторюсь, опыт одного человека в познании духовных реалий, лишь тогда становиться и опытом другого человека, когда Первопричиной того опыта является ОДИН и ТОТ же ДУХ...

[Yu_L]

[quote=Певчий;2080066]

А вот здесь Вы затрагиваете те вопросы, которые изъяснить обычными словами просто невозможно. Это познается только личным опытом каждого человека индивидуально

Согласен с этим, если человек никогда ни ел к примеру халву иму трудно обьяснить словами её вкус.

Итак, СОЕДИНЕНИЕ то выражалось в том, что Адам и Ева были созданны безгрешными так что посредством благодати Божией в себе имели возможность общаться с Богом.

Давайте с этого момента будем разбираться, из чего видно что они безгрешны ? Они ещё не познали в то время что есть добро, а что есть зло согласны ? Но ведь не знание закона не говорит о том что они были безгрешны от рождения или я что то упустил ?

Но с того момента, как они согрешили,

я бы сказал ослушались

свято место (где ранее обитала благодать Духа Святого) заполнилось "пустотой" (грехом). И с этого момента грех вошел в мир, люди стали рождаться без этой первичной благодати, с "пустотой" (грехом), в ОНТОЛОГИЧЕСКОМ Безбожии.

Вы считаете рай местом обитания Святого Духа ? Если да то почему ?

Ну это так, в кратце. Вполне допускаю, что может возникнуть много вопросов. Ибо, повторюсь, опыт одного человека в познании духовных реалий, лишь тогда становиться и опытом другого человека, когда Первопричиной того опыта является ОДИН и ТОТ же ДУХ..

Тут я с вами соглашусь

[igoshir]

Правильно понимаете что такое грехопадения. Согласен с вами полностью. Можете сказать, как у вас происходит заполнение той пустоты, которая образовалась в процессе грехопадения? Чувствуете что либо?

[igoshir]

igoshir

Не могу сказать что согласен с вами, но за ответ спасибо.

Да не стоит благодарности. А что касается вашего несогласия, то в принципе я и не жду какого либо согласия. Молитесь, думайте с Господом, получайте откровения и открывайте нам. Очень будет полезно.

[Певчий]

Давайте с этого момента будем разбираться, из чего видно что они безгрешны ? Они ещё не познали в то время что есть добро, а что есть зло согласны ? Но ведь не знание закона не говорит о том что они были безгрешны от рождения или я что то упустил ?

Именно потому, что их создал Безгрешный Творец, ничего больного в себе они еще не имели. Потому я так категорично произнес, что они были безгрешными, непорочными, святыми.
А знание закона здесь не при чем. Ибо Закон дан после, для грешников.

я бы сказал ослушались

Я не склонен рассматривать грех в юридических аспектах. Для меня грех - это болезнь, а грешних - уязвленный грехом больной, но никак не уголовник.

Вы считаете рай местом обитания Святого Духа ? Если да то почему ?

Для меня рай там, где есть блаженство в Боге. А где находится этот рай, на земле или на небе - то уже не столь существенно.
Вместе с тем я признаю, что Адам и Ева были помещены именно в земном раю. И общение с Богом они могли иметь только посредством Духа Святого. Без Духа Святого, как-то "напрямую" - этого сделать было бы просто невозможно.

[Певчий]

Можете сказать, как у вас происходит заполнение той пустоты, которая образовалась в процессе грехопадения? Чувствуете что либо?

А вот на этот вопрос ответить не смогу. Ибо не нахожу полезным свидетельствовать в таких вопросах самому о себе. Не скромно это будет... Ибо не мы должны о себе говорить, что имеем в себе Свет Его, но Сам Свет Этот должен светить в нас, так чтоб люди издали видели, что мы не пусты...
Простите, если ответ мой Вас не удовлетворил...

[igoshir]

А вот на этот вопрос ответить не смогу. Ибо не нахожу полезным свидетельствовать в таких вопросах самому о себе. Не скромно это будет... Ибо не мы должны о себе говорить, что имеем в себе Свет Его, но Сам Свет Этот должен светить в нас, так чтоб люди издали видели, что мы не пусты...
Простите, если ответ мой Вас не удовлетворил...

Да нет притензий. Просто я думал что свидетельство о том, как Господь проявляется в нашей жизни и во всех сферах, не есть нескромность. А свидетельство во славу Бога.